Alt
Standard
NL 10 Blindkrieg AA - 30-09-2010, 11:13
(#1)
Benutzerbild von Fuchz
Since: Feb 2008
Posts: 3.424
Wie spielt Ihr das gegen Unknown?

- shippen, weil wir Angst haben dass der Flop Pay out vermeidet?
- klein 5-betten?
- callen und jeden Flop shippen?

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (6 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

SB ($11.65)
Hero (BB) ($10)
UTG ($13.95)
MP ($12.42)
CO ($11.35)
Button ($3.45)

Preflop: Hero is BB with ,
4 folds, SB bets $0.30, Hero raises to $0.90, SB raises to $2.40, Hero???
 
Alt
Standard
30-09-2010, 12:36
(#2)
Benutzerbild von randychips
Since: Apr 2008
Posts: 400
aus seinen 4bet bluffs werden wir meistens auch am flop nicht mehr viel bekommen, allerdings macht callen usnere hand zeimlich face up. deswegen würd ich hier so auf 4,50 raisen. wenn villian fish is wird er sich FE geben, wenn er n high pocket oder AK,AQ hat wird er pushen, wenn er foldet kannst ne note machen das er 4bet-bluffen kann im BvB
 
Alt
Standard
30-09-2010, 13:19
(#3)
Benutzerbild von HumanDelight
Since: Jul 2008
Posts: 2.397
Ach 5betten macht für 100bb effektive keine Sinn.


4bets OOP coldcallen ist readless nicht gut. Ich shipps halt gleich rein, weil wie immer Karten kommen können, die die Action für Villains Hds. freezen (ala WA/WB)!

Von daher macht auch klein 5betten also quasi nochmal minraisen keine Sinn, da wir dann die Initiative haben und quasi von vorne einfach reinshoven für ne 1/2 ps-bet!

Wenn jetzt das Board bzw. der Flop low low low ist, kriegen wir alle Hds. rein, mit denen er pre einen Shove callt. Callt er die min5bet nur, legt er aber zB auf einigen Flops Hds. ab&an weg, die er pre fürn Stack gespielt hätt.

Von daher machts kein Sinn, da er auch nich wirklich bluffen wird, wenn wir zu ihm checken...
 
Alt
Standard
30-09-2010, 16:31
(#4)
Benutzerbild von B!gSl!ck3r
Since: Aug 2007
Posts: 13.075
(Moderator)
Du musst mindestens 3,90$ machen wenn du 5betten willst und vom Betsizing her sieht es zumindest so aus, als hätte er schonmal gesehen wie man sowas macht und weiss damit, dass du hier nie 5bet/fold spielen wirst.

Sehe nicht warum man BvB fancy werden muss, wenn der Gegner die Bereitschaft zeigt nen großen Pot zu spielen.


Team IntelliPoker - Alexander - Moderator


One time!
 
Alt
Standard
30-09-2010, 21:31
(#5)
Benutzerbild von Fuchz
Since: Feb 2008
Posts: 3.424
Zitat:
Zitat von HumanDelight Beitrag anzeigen
Von daher macht auch klein 5betten also quasi nochmal minraisen keine Sinn, da wir dann die Initiative haben und quasi von vorne einfach reinshoven für ne 1/2 ps-bet!
Wir sind halt IP und müßen nix reinshoven, OOP wäre die Line klar, aber DU hast schon Recht, pre shippen auch IP, damit der Flop die Action nicht kaputt macht.
 
Alt
Standard
01-10-2010, 10:00
(#6)
Benutzerbild von HumanDelight
Since: Jul 2008
Posts: 2.397
Zitat:
Zitat von Fuchz Beitrag anzeigen
Wir sind halt IP und müßen nix reinshoven, OOP wäre die Line klar, aber DU hast schon Recht, pre shippen auch IP, damit der Flop die Action nicht kaputt macht.
Ja okay, dachte halt wir sind OOP. Aber trotzdem ändert das ja nix, wie du bereits festgestellt hast...
 
Alt
Standard
01-10-2010, 11:24
(#7)
Benutzerbild von leowolf
Since: Dec 2007
Posts: 366
Du hat ihn ja mit deinem Reraise gewarnt und es hat ihn nicht interessiert, warum sollte er auf einen Shove von Dir jetzt folden?

Ziel ist es immer, die Kohle mit der besten Hand reinzukriegen und das schaffst du in diesem Spot. Auf dem Flop kannst du Dir nicht mehr sicher sein, wenn ein König oder eine Dame auftaucht, ob dein Top Paar noch gut ist, denn er könnte hier durchaus QQ oder KK haben (evtl. auch AA, dann teilst du eben). Außerdem sitzt er im SB und es wurde zu ihn gefoldet, also kann er das durchaus auch mit jedem kleinen Paar machen (und dann evtl. Trips auf dem Flop treffen). Wenn du shovest und er foldet, hast du kampflos deinen Stack um 24% vergrößert...nicht schlecht für Top Pair, oder? Wenn du seinen Raise nur callst, und er auf dem Flop alles reindonkt, dann hast du keine leichte Entscheidung mehr (die du vor dem Flop aber noch hattest).
 
Alt
Standard
01-10-2010, 12:03
(#8)
Benutzerbild von Fuchz
Since: Feb 2008
Posts: 3.424
Zitat:
Zitat von leowolf Beitrag anzeigen
Du hat ihn ja mit deinem Reraise gewarnt und es hat ihn nicht interessiert, warum sollte er auf einen Shove von Dir jetzt folden?

Ziel ist es immer, die Kohle mit der besten Hand reinzukriegen und das schaffst du in diesem Spot. Auf dem Flop kannst du Dir nicht mehr sicher sein, wenn ein König oder eine Dame auftaucht, ob dein Top Paar noch gut ist, denn er könnte hier durchaus QQ oder KK haben (evtl. auch AA, dann teilst du eben). Außerdem sitzt er im SB und es wurde zu ihn gefoldet, also kann er das durchaus auch mit jedem kleinen Paar machen (und dann evtl. Trips auf dem Flop treffen). Wenn du shovest und er foldet, hast du kampflos deinen Stack um 24% vergrößert...nicht schlecht für Top Pair, oder? Wenn du seinen Raise nur callst, und er auf dem Flop alles reindonkt, dann hast du keine leichte Entscheidung mehr (die du vor dem Flop aber noch hattest).
Du hast hier was falsch verstanden! Es geht nicht darum schwierigen Entscheidungen aus dem Weg zu gehen, sondern VIllian zu trappen und eine eventuelle Cbet mitzunehmen oder wenn er ne Hand hält mit der er pre nicht stacken will den Flop trifft und sich dann comittet fühlt!

Ich werde mit AA auf 99,9% der Flops in nem 4-Bet SPot broke gehen und hab ne leichte Entscheidung!

Trotzdem wär aus den oben genannten Gründen nen Shove besser gewesen!
 
Alt
Standard
02-10-2010, 04:20
(#9)
Benutzerbild von PatrickStoia
Since: Dec 2009
Posts: 4.609
Naja, freue dich, dass er deine AA gereraist hat und gehe dann selber ALL IN. Der callt dich dann mit QQ oder KK. Eventuell aber auch AJs oder sowas. Mir wurden meine AA heute auf NL25 mit 69s all-in gecallt. Ergebnis war, dass er dann auf dem River die 3te 6 bekommen hat.
 
Alt
Standard
. - 02-10-2010, 11:44
(#10)
Benutzerbild von xflixx
Since: Aug 2007
Posts: 10.749
(Moderator)
GoldStar
Gegen Unknown würde ich einfach shippen. Callen kann man gut IP, wenn du bei Villain öfter eine Bluff4Bet vermutest, weil er dann auf den Push zu oft folden wird und du QQ oder KK auf den meisten Boards auch noch gestackt bekommst.



Team IntelliPoker & PokerStars Team Online Member - Felix - Live Trainer, Handbewerter