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Deep, preflop mit AKs Stackoff?

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Deep, preflop mit AKs Stackoff? - 06-12-2010, 18:42
(#1)
Benutzerbild von bamboocha88
Since: Jul 2008
Posts: 4.328
GoldStar
Buton ist sehr agro, hohen PFR.
BB ist die mega squeezmaschiene und 3-betet auf 200 Hände 20%.
Deswegen wollt ich ihn squeezen lassen und dann 4-beten. Jetzt packt der agro aber ne 4-bet aus? er weiß sicher, dass der BB viel squeezed aber reicht AKs hier wirklich fürn 5-bet shove?
Oder soll ichs einfach mucken?

No-Limit Hold'em, $2.00 BB (6 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

saw flop | saw showdown

MP ($493)
CO ($199.80)
Button ($500)
Hero (SB) ($679.90)
BB ($510.10)
UTG ($448.20)

Preflop: Hero is SB with K, A
UTG calls $2, 2 folds, Button bets $12, Hero calls $11, BB raises $43, 1 fold, Button raises $88, Hero raises $667.50, 1 fold, Button calls $399.60
 
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06-12-2010, 19:03
(#2)
Benutzerbild von HumanDelight
Since: Jul 2008
Posts: 2.397
Also, wenn die Dynamik so sick ist, ist der shove imo nicht so schlimm. Du blockst A's, der Squeezer hat vielleicht auch ein A oder K in seiner Range, weswegen die möglichen Kombinationen für AA gegen 1! gehen.

Wenn PFA dazu halt das geSQZe mitbekommen hat, wird er hier in 80% Fälle nen Bluff haben, weil ich auch nicht glaube, dass JJ/QQ preflop deep weggestakkt werden. DIto ist der Shove okay, um die Deadmoney einzusammeln.

Aber mal ne Frage, wenn wir wissen, dass uns quasi nur AA (KK wenn überhaupt) preflop callen, machts SInn dann zu bluff5betten, um ihn die Möglichkeit des Shoves zu geben? Also 5bet 170$?? ODer macht das 0 Sinn?!
 
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06-12-2010, 19:30
(#3)
Benutzerbild von Spooowi
Since: Aug 2008
Posts: 906
bin kein fan vom flat pre.

like played easy shove mit beschriebener dynamik.
 
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07-12-2010, 09:02
(#4)
Benutzerbild von haihappen77
Since: Sep 2009
Posts: 1.168
Ich würd es glaub ich folden. Das Argument der Blocker besteht zwar immer bei AK, bei der beschriebenen Dynamik kann die min4bet vom BU allerdings auch KK+ sein, weil er dem BB die Möglichkeit geben will, mit nem shove noch FE zu erzeugen + zukünftige Bluffs billig zu machen.
Gegen BB wär ich drin, aber ein hoher PFR des BU sagt nichts über seine 4bet-Range aus.
 
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07-12-2010, 09:07
(#5)
Benutzerbild von bamboocha88
Since: Jul 2008
Posts: 4.328
GoldStar
Also die 4-bet size ist std. Jeder 4-betet hier etwa so hoch, deswegen kann man da sicher keine Infos draus ziehn.
 
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07-12-2010, 11:21
(#6)
Gelöschter Benutzer
Sicher, dass die Dynamik auch wirklich so ist wie beschreiben? Als ich vor nem halben jahr nl200sh auf stars gespielt habe, hielt ich auch die Gegner häufig für kompetent und aggressiv genug um spezielle Moves wie Cold4bets, lighte 4bets gegen lighte squeezes, etc auszupacken und habe immer nur KK+ gesehen. Mitlerweile bin ich dazu übergegangen die meisten Regs(egal in welchem game/Limit) erstmal in knappen Situationen als non-capable für irgendwelche Moves einzuschätzen, bis sie mir das Gegenteil bewiesen haben!

Wie ich dich Spewtard( ) aber einschätze hast du sicher ge-insta-snap-fist-shoved, result?^^
 
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07-12-2010, 13:32
(#7)
Benutzerbild von bamboocha88
Since: Jul 2008
Posts: 4.328
GoldStar
Ne, war nen tank shove
War nämlich wirklich nicht sicher ob villian hier gegen nen lighten squeezer light 4-beten kann ...
Will noch n paar Meinungen hören bevor ich results poste.
 
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07-12-2010, 16:02
(#8)
Benutzerbild von ERA7ER
Since: Sep 2009
Posts: 1.027
Supernova
find ich gut, wenn man pre hier schon flattet, was ich nie machen würde, dann nur um es jetzt reinzustellen.
vor allem ham wir hier noch sehr viel FE gegen gleichstarke hände wie AK oder QQ. und selbst gegen KK ham wir noch fast n flip.
 
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07-12-2010, 16:58
(#9)
Benutzerbild von Spooowi
Since: Aug 2008
Posts: 906
genau das is der punkt. warscheinlich foldet er hier 3 von 4 mal auf nen shove. und wenn du pre flattest ist das ja das beste szenario was du bekommen kannst. ergebnis is wayne. er hatt AA und du foldest jetzt immer

aso und 4 bet size is obv total standard. so deep machen viele leute imo z.b. KK+ eher größer als min.

Geändert von Spooowi (07-12-2010 um 17:00 Uhr).
 
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07-12-2010, 23:47
(#10)
Benutzerbild von powerhockey
Since: Dec 2007
Posts: 4.723
also deep 6max spiel ich nie aber deep FR manchmal
und kA ob button ein guter spieler is oder nich,
wenn ja, dann geht das große geld halt auch bei einem aggro spieler nur dann rein, wenn er ein monster hat,
d.h. ich glaub nich, dass du hier besonders gut dastehst
is 5bet minraise/fold noch ne möglichkeit?
weil gegen AA hast dannnich die genügenden odds (und doch fast 150BB gespart)
und wenns ers hat dann läßt er dich das wohl jetzt wissen^^

p.s. eben im FR wär mir AKs für n stackoff deep zu gering, aber wie gesgat 6max und die dynamik puuuh hard



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"wenn du nach 5 beiträge ned erkennst wer der novo im forum ist, dann bist du der Jack"

Geändert von powerhockey (07-12-2010 um 23:50 Uhr).