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11er Cubed Turn Shove mit A high

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11er Cubed Turn Shove mit A high - 11-04-2011, 13:39
(#1)
Benutzerbild von Schandtat
Since: Apr 2010
Posts: 2.494
noch eine hand aus meinem SSG gestern...

Meine Frage ist, ob das am Turn zu gewagt ist? Also der Gegner war ein recht solider Spieler, aber zu der Zeit recht aktiv am Tisch (er und ich levelten uns um den Rang des "Table-Captains") und hat auch reichlich Action geboten. Am Turn war ich mir auf Grund der Dynamik recht sicher das er mit nem Draw unterwegs ist (QJ, 78, Ax, kx in Liebe) meine Frage ist: Kann ich unter der Annahme das ich gegen nen Draw laufe den Turn noch shoven obwohl ich keine FE mehr habe???? Oder ist das zu optimistisch???

PokerStars No-Limit Hold'em, 11 Tournament, 600/1200 Blinds 125 Ante (9 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

BB (t24435)
UTG (t31636)
UTG+1 (t18234)
Hero (MP1) (t35047)
MP2 (t3848)
MP3 (t32233)
CO (t19360)
Button (t58307)
SB (t24584)

Hero's M: 11.98

Preflop: Hero is MP1 with ,
2 folds, Hero bets t2520, 3 folds, Button calls t2520, 2 folds

Flop: (t7965) , , (2 players)
Hero bets t3675, Button calls t3675

Turn: (t15315) (2 players)
Hero bets t6126, Button raises to t17100, Hero raises to t28727 (All-In), Button calls t11627

River: (t72769) (2 players, 1 all-in)

Total pot: t72769

Achso noch ne Anmerkung: Das man den Flop und Turn größer betten kann/sollte insbesondere wenn man gegen nen Draw unterwegs ist, ist mir bereits klar geworden und ist ein Missplay von mir. Mir gehts nur darum, ob man trotz des Missplays vorher, noch shoven kann oder ob es so erst zum totalen Käse wird?!?!

Geändert von Schandtat (11-04-2011 um 14:07 Uhr).
 
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jo - 11-04-2011, 14:38
(#2)
Benutzerbild von HaiPoker
Since: Sep 2007
Posts: 3.449
ich finde die hand missplayed

pre und flop ok

turn nach raise fold
du callst mit kompl. air
nur a high


gruss bernd



Ich kaufe ständig T$ - Angebote könnt ihr mir gerne per PM schicken

 
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11-04-2011, 15:08
(#3)
Benutzerbild von Schandtat
Since: Apr 2010
Posts: 2.494
Zitat:
Zitat von HaiPoker Beitrag anzeigen
ich finde die hand missplayed

pre und flop ok

turn nach raise fold
du callst mit kompl. air
nur a high


gruss bernd
es geht nicht um das missplay, es geht um die frage ob ich mit a high noch weit genug gegen die möglichen draw kombinationen vorne bin um ein all in mit 0 FE am turn rechtfertigen zu können?! oder ob ich eben nur so knapp vorne bin das ein fold mit a high besser ist.

Geändert von Schandtat (11-04-2011 um 15:15 Uhr).
 
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11-04-2011, 22:50
(#4)
Benutzerbild von ElHive
Since: Sep 2007
Posts: 1.841
Wie rechnet man das denn aus? EInfach davon ausgehen, dass BU mit seinem Raise bereits AI ist und deinen Reststack als zu callenden Betrag auf den Gesamtpot annehmen?

Dann bräuchstes du 39,5% um BE zu callen.

Gegen reine Draws, sagen wir sowas wie AhJh, Ah7h-Ah9h, Ah2h-Ah4h, QhJh, Qh9h, Qh8h, 9h8h, 7h8h, hast du knapp 47%.

Wenn man da jetzt noch KT, KQ/KJ/K9 in Clubs und AT/QT/JT/T9/76 in Herz mit dazu nimmt, wirds halt schon massiv schlechter (20%).

Und auch wenn du argumentiert, dass er die Kx-Hände am Flop geraised hätte und diese nicht berücksichtigt werden, sinds nur 34% Equity.

IMO ein eher starkes -EV-Play an der Stelle.


ICH WAR WAR WIEDER KLARER FAVORIT(AUS MEINER SICHT ALS ICH DIE KARTEN MEINES GEGNERS NOCH NICHT KANNTE)

Bracelet Winner of BBVSOP 2009 Champions Event
 
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12-04-2011, 00:14
(#5)
Benutzerbild von Muuf
Since: Oct 2007
Posts: 921
pure spew mMn

wenn du ihn sehr oft auf nem draw hast c/shove den turn
 
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12-04-2011, 02:05
(#6)
Benutzerbild von ekkse
Since: Mar 2011
Posts: 234
c/f turn

elhive hat ja schon paar ranges aufgestellt, a high ist nicht oft genug gut ainec, aber es ist gut, dass du dir in dem spot gedanken über sowas machst.
 
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12-04-2011, 03:36
(#7)
Benutzerbild von Schandtat
Since: Apr 2010
Posts: 2.494
Zitat:
Zitat von ElHive Beitrag anzeigen
Wie rechnet man das denn aus? EInfach davon ausgehen, dass BU mit seinem Raise bereits AI ist und deinen Reststack als zu callenden Betrag auf den Gesamtpot annehmen?

Dann bräuchstes du 39,5% um BE zu callen.

Gegen reine Draws, sagen wir sowas wie AhJh, Ah7h-Ah9h, Ah2h-Ah4h, QhJh, Qh9h, Qh8h, 9h8h, 7h8h, hast du knapp 47%.

Wenn man da jetzt noch KT, KQ/KJ/K9 in Clubs und AT/QT/JT/T9/76 in Herz mit dazu nimmt, wirds halt schon massiv schlechter (20%).

Und auch wenn du argumentiert, dass er die Kx-Hände am Flop geraised hätte und diese nicht berücksichtigt werden, sinds nur 34% Equity.

IMO ein eher starkes -EV-Play an der Stelle.
das war die antwort die ich brauchte... thx

@muuf: check/shove ist def. besser, werd ich mir fürst nächste mal merken. wenn ich nicht den standard weg mit check/fold wählen will...

Geändert von Schandtat (12-04-2011 um 03:41 Uhr).
 
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12-04-2011, 20:06
(#8)
Benutzerbild von AreA cC
Since: Jun 2008
Posts: 1.292
fold pre?!...
A8o würde ich hier frühestens in MP3 openen
 
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12-04-2011, 21:25
(#9)
Benutzerbild von Schandtat
Since: Apr 2010
Posts: 2.494
Zitat:
Zitat von AreA cC Beitrag anzeigen
fold pre?!...
A8o würde ich hier frühestens in MP3 openen
1. ich bin keine Nit
2. Gings ja wie gesagt um ein duell um den rang zum table-captain.
3. spielt pre für diese handanalyse keine rolle (es geht ja nur um den turn)
4. abc langweilt mich
5. aber trotzdem danke...
 
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12-04-2011, 21:47
(#10)
Benutzerbild von AreA cC
Since: Jun 2008
Posts: 1.292
tablecaptain hin oder her... und das hat auch nix mit abc oder nit zu tun, A8o spielt sich einfach scheiße. hier mit 6 leuten to act zu openraisen wird dich imo auf lange sicht ganz einfach chips kosten. wenn du hier aufgrund schwächerer spieler hinter dir oder warum auch immer eine weitere range eröffnen willst dann würde ich dazu zb hände wie 97s nehmen. damit hast du postflop viel einfachere entscheidungen.

mir ist schon klar dass es hier nicht um preflop geht aber der turnspot der hand ist ja soweit ganz gut durchanalysiert worden

btw @"abc langweilt mich", wenn du hier manche hände spielst weil dir langweilig ist dann spiel halt mehr tische