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$11 MTT 4Bet Bluff - 10-08-2011, 01:07
(#1)
Benutzerbild von MrCavity
Since: Oct 2007
Posts: 44
PokerStars No-Limit Hold'em, 11 Tournament, 600/1200 Blinds 150 Ante (8 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

saw flop | saw showdown

Hero (Button) (t34558)
SB (t10659)
BB (t34278)
UTG (t9756)
UTG+1 (t32214)
MP1 (t109147)
MP2 (t51693)
CO (t13048)

Hero's M: 11.52

Preflop: Hero is Button with ,
5 folds, Hero bets t2640, 1 fold, BB raises to t5499, Hero raises to t12000, 1 fold

Total pot: t12798

Results:
Hero didn't show , .
Outcome: Hero won t12798

Stats des BB: VPIP 12%, PFR 10%, 3Bet PF 9%, Folded Either Blind to Steal 20%

Ich 4bette 1/3 meines Stacks mit der Absicht auf einen Shove zu folden. Ist das mist? Sollte ich eine evtl. 5Bet dann callen oder den Steal nach seiner 3Bet aufgeben?
 
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10-08-2011, 01:26
(#2)
Benutzerbild von Bla-Haxxor
Since: Dec 2009
Posts: 103
24k im pot
22k zu callen
68k zu gewinnen

odds ca. 3:1 d.h. wir brauchen ca. 33%

wenn villian JJ+,AK shipt haben wir 25% equity

wenn villian also nicht light 5betshoved kannste folden.

Die frage ist, wenn du diese hand spielen möchtest warum callst du nicht I.P.
Die meisten spielen ohnehin squeeze, one and done.
Das heißt floaten kommt dich günstiger.

Nebenbei ist K5 folden jetzt auch nicht soooo schlecht.
Wenn du ständig verteidigst fällt das ja schon auf da gibts bessere spots.
 
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10-08-2011, 02:03
(#3)
Benutzerbild von WATnlos
Since: Oct 2007
Posts: 433
Supernova
finde ich gut in nem toughen turnier
der regular wird hier sicherlich sehr viel 3bet/folden und diese 4bet ist eine gute gelegenheit chips zu sammeln und ich würde den spot hier immer mitnehmen
vllcht kann man noch ein bisschen größer 4betten, weil du aa kk und co hier auch größer 4betten musst damit du ihm nicht zu gute odds gibst
nh
 
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10-08-2011, 08:44
(#4)
Benutzerbild von guth888
Since: Jan 2008
Posts: 3.953
Zitat:
Zitat von WATnlos Beitrag anzeigen
finde ich gut in nem toughen turnier
der regular wird hier sicherlich sehr viel 3bet/folden und diese 4bet ist eine gute gelegenheit chips zu sammeln und ich würde den spot hier immer mitnehmen
vllcht kann man noch ein bisschen größer 4betten, weil du aa kk und co hier auch größer 4betten musst damit du ihm nicht zu gute odds gibst
nh



trolotrolotrolotrolotrolotrololololol


4b/f w/ < 30bb ist oddstechnisch eher scheisse

as played 4b jame ich mit reads

sizing ist auch wayyyy to big, ich mache da mit value/bluffrange so 8,7k


und lol @ 3b in dem spot flatten und erwarten villain cbettet nicht


WTF IT COULD GO OPEN 3BET 4BET 5BET 6BET AND IM IN THE BB AND ID STILL 7BET/INDUCE
 
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10-08-2011, 08:58
(#5)
Benutzerbild von JanF13
Since: Mar 2010
Posts: 1.415
Zitat:
Zitat von MrCavity Beitrag anzeigen
Stats des BB: VPIP 12%, PFR 10%, 3Bet PF 9%
Wie WATnlos schon angedeutet hat, ist dieser Spot denkbar ungünstig für eine 4bet. Schau dir mal die Preflopstats von dem Typen an, er wird hier nicht oft genug light sein mit seiner 3bet. Er muss hier ~50% seiner ge3beteten Hände folden(wenn ich mich nicht verrechnet hab), damit die 4bet profitabel wird. Ich kann mir kaum vorstellen, das ein 12/10er mit <30BB da noch soviel foldet. Zudem spielen wir ein 10$ Donkament, wo uns die Chips in vielen Spots hinterhergeworfen werden. Kein Grund also sich mit jemandem zu leveln oder super tricky lines auszupacken.

@Bla-Haxxor:?????

Fold Pre!


Zitat:
Zitat von Keeley the 1 Beitrag anzeigen
Es genügt nicht, keine Ideen zu haben, man muss auch unfähig sein, sie auszudrücken.
 
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10-08-2011, 09:00
(#6)
Benutzerbild von bamboocha88
Since: Jul 2008
Posts: 4.328
GoldStar
Das einzige problem was du hier hast ist, dass du da deine 4bet/calling range und 4bet/folding range nicht mit deiner 4bet-shoving range balancen kannst.

Da du Hände wie 66 da nicht 4b/callen willst wirst du sie immer 4bet-shoven. Damit kann er sehr polarisiert deine 4bet-shoves callen.
Im Vakum betrachtet ist dein 4bet/fold da ok, es wird nur zum problem wenn dein Gegner nen Hirn hat.

Top of you range 4bet/callst du. (QQ+)
Middle of you range shovest du. (66+, AQ, KQs)
Bluffrange 4-bet/foldest du (random Blocker)

Da diese ranges halt easy zu exploiten sind, ist es besser einfach nur push or Fold in dem Spot zu spielen. Also einfach deine Komplette Range, die du weiterspielen willst du Shoven.
Wie sehr deine range nach oben gewichtet seien muss, musst du dir halt selber ausrechnen indem du guckst wie oft er 3-betet und wie oft er folded bzw callt und wieviel EQ du dagegen brauchst.

Zitat:
Zitat von JanF13 Beitrag anzeigen
Schau dir mal die Preflopstats von dem Typen an,
Wir wissen alle, wie sehr solche Stats durch das earlygame rumgenitte verfälscht sind. Deswegen darf man als MTT´ler seine Stats nicht so für bare Münze nehmen wie ein Cashgamler, wo es kein early und lategame gibt.


But I date fat chicks just to balance my range.

Geändert von bamboocha88 (10-08-2011 um 09:03 Uhr).
 
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10-08-2011, 09:08
(#7)
Benutzerbild von guth888
Since: Jan 2008
Posts: 3.953
good point, in manchen spots shove ich aber auch top of my range und tarpflatte gelegentlich oder shove blockers, von da kannste nix exploiten und in mtts eh overrated


WTF IT COULD GO OPEN 3BET 4BET 5BET 6BET AND IM IN THE BB AND ID STILL 7BET/INDUCE
 
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10-08-2011, 09:13
(#8)
Benutzerbild von bamboocha88
Since: Jul 2008
Posts: 4.328
GoldStar
Zitat:
Zitat von bamboocha88 Beitrag anzeigen
Da diese ranges halt easy zu exploiten sind, ist es besser einfach nur push or Fold in dem Spot zu spielen. Also einfach deine Komplette Range, die du weiterspielen willst du Shoven.
Das wollte ich dadurch zum ausdrucken bringen!
Wenn in deine range Aces genauso wie K5s ist wird er ein schweres leben haben sich dagegen ne Profitable callingrange zu bauen.


But I date fat chicks just to balance my range.
 
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10-08-2011, 09:18
(#9)
Benutzerbild von JanF13
Since: Mar 2010
Posts: 1.415
Schöner Artikel Bamboocha,
Die Stats sind wirklich oft nicht aussagekräftig, haste Recht. Wenn op aber die Stats mit angibt, geh ich davon aus, dass sie einigermaßen zuvelässig sind.


Zitat:
Zitat von Keeley the 1 Beitrag anzeigen
Es genügt nicht, keine Ideen zu haben, man muss auch unfähig sein, sie auszudrücken.

Geändert von JanF13 (10-08-2011 um 09:45 Uhr).
 
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10-08-2011, 11:14
(#10)
Benutzerbild von MrCavity
Since: Oct 2007
Posts: 44
Zitat:
Zitat von bamboocha88 Beitrag anzeigen
Wir wissen alle, wie sehr solche Stats durch das earlygame rumgenitte verfälscht sind. Deswegen darf man als MTT´ler seine Stats nicht so für bare Münze nehmen wie ein Cashgamler, wo es kein early und lategame gibt.
Ich hatte ca. 500 Hände von ihm und er foldet in den Blinds nur 20% auf einen Steal und 3Bet Preflop 9% was auch nicht wenig ist und das alles inkl. tighten Earlygame Stats. Aus diesem Grund habe ich mir hier noch gute FE gegeben. Danke für die Antworten bisher...

@guth ByTheWay: Ständig denkt sich irgendwer neue, supercoole Begrifflichkeiten aus was das lesen von Beiträgen immer mühseliger macht. Was zum Geier ist "Tarpflatten" und wo ist der Unterschied zum "normalen" flat call?