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$1.35 KO | complete 93s SB für bounty?

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$1.35 KO | complete 93s SB für bounty? - 23-09-2011, 16:27
(#1)
Benutzerbild von Alanthera
Since: May 2010
Posts: 4.298
PokerStars No-Limit Hold'em, 1.35 Tournament, 1250/2500 Blinds 250 Ante (9 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

saw flop

UTG (t69148)
UTG+1 (t17805)
MP1 (t29325)
MP2 (t18491)
MP3 (t38624)
CO (t3550)
Button (t38066)
Hero (SB) (t24783)
BB (t3071)

Hero's M: 4.13

Preflop: Hero is SB with ,
UTG calls t2500, 6 folds, Hero calls t1250, BB bets t2821 (All-In), UTG calls t321, Hero calls t321

BB is natürlich committed, UTG kann hier ne weite Range halten, sollte aber schon zumindest highcard value haben.
Is Flopguggen hier profitabel?
 
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23-09-2011, 17:19
(#2)
Benutzerbild von KII_Golfgott
Since: Sep 2007
Posts: 19
Naja, so wie du das ganze hier erklärst müsste UTG ja eher eine starke Hand haben.

Auf High Card Value weiß ich nichtmal so recht. UTG call ist entweder fishy oder ein Monster!^^
Beim Big Stack weiß man nie so genau.
Ich würde es halt nicht verstehen, warum ein Bigstack ohne Position mit einer mittelstarken Hand hier callen sollte.
Entweder er macht Druck mit seinen Chips, da es ja ein Knockouter ist, oder er wirft weg, weil die Position Mist ist und er eigentlich ein Allin des Shortis erwarten kann.
Wenn er nicht etwas sehr starkes hat, müsste er einen Isolationsraise spielen, wenn ich das richtig sehe

Ich hätte im SB mal geraist, da der BB sowieso All In geht und du danach zumindest weißt, was du von UTG zu halten hast.

Da dein Gesamtstack aber nur etwa 10 BB umfasst wäre ein Fold hier wohl das bessere play.

Gabs schon Geld oder wars noch vor der Bubble?

Geändert von KII_Golfgott (23-09-2011 um 17:27 Uhr).
 
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23-09-2011, 17:23
(#3)
Benutzerbild von Alanthera
Since: May 2010
Posts: 4.298
Zitat:
Zitat von KII_Golfgott Beitrag anzeigen
Gabs schon Geld oder wars noch vor der Bubble?
Ich glaub es ist nach der bubble, macht aber keinen Unterschied, denn $1.75 sind nicht mein Ziel..
 
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23-09-2011, 17:40
(#4)
Benutzerbild von KII_Golfgott
Since: Sep 2007
Posts: 19
Warum spielste dann mit?

Die 1,75$ sind egal, aber die 0.27ct sind wichtig?

Wenn du gewinnen willst, solltest du an der Stelle glaub ich immer folden oder pushen.

Du hast einfach zu wenig Chips um da noch zu gucken.

Was machste denn, wenn aufm Flop 4 6 9 kommt und der Bigstack schiebt rein?

Geändert von KII_Golfgott (23-09-2011 um 17:46 Uhr).
 
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23-09-2011, 17:57
(#5)
Benutzerbild von Alanthera
Since: May 2010
Posts: 4.298
Im Pott sind (9*250+2821+2821+1250=9142) 9k Chips und 27cent. Ich muss 1571 nachbezahlen (6:1 potodds) und kann mir gute implieds geben, weil der Bigstack der bounty wegen auch mal nen move macht bzw. eher looser broked oder halt auch nen Monster am Start hat, das er dann direkt reinshippt..

Weitere Chips investiere ich mit TwoPair+ oder nem sehr starken Draw.

Geändert von Alanthera (23-09-2011 um 18:02 Uhr).
 
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24-09-2011, 00:42
(#6)
Benutzerbild von KII_Golfgott
Since: Sep 2007
Posts: 19
Okay, jetzt sagst du selbst:

Ich investiere nur weiter, wenn ich 2 Pair oder besser floppe.

Den "starken Draw" 8s 7s 6h den du hier Floppen möchtest (was anderes wäre wohl kaum "stark") oder 2 Pair+, wie hoch ist da die Chance?

Reicht da 17%?

Du spielst allerdings gegen den Tablecaptain und einmal 100% any 2.

Selbst wenn du deinen Draw mit 9 3 bekommst weißt du nicht, wo du mit der Made Hand stehst.

Ich halte das weiterhin für einen ganz gefährlichen Spot, den ich lieber vermeide, als hier am Ende wenns blöd läuft zwar den Bigstack zu schlagen, aber dann gegen 9 6 vom Shortstack zu verlieren.

Natürlich kann man sich über implied Odds ziemlich viel schön reden, nur, was ist denn, wenn der Bigstack wirklich nur ne marginale Hand hält? Dann checkt er wahrscheinlich durch und du bekommst eben keine wirklich große Auszahlung weiter. Ich halte implied Odds sowieso eher für ein Cashgame Werkzeug.
 
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24-09-2011, 01:04
(#7)
Benutzerbild von Alanthera
Since: May 2010
Posts: 4.298
Weiß ned wie groß dafür die Wahrscheinlichkeit ist, darum frag ich ja

Fände ohnehin ne Tabelle ganz gut, die mir sagt wie oft ich TwoPair floppe, Trips, nen Draw, etc. oder direkt kombiniert 'irgendwas womit ich gegen ein Overpair bestehen kann', also TwoPair+.
Würde halt gerne mal meine Preflop-Calls mit spekulativen Händen auf ein Fundament stellen, bislang mach ich das mehr ausm Bauch heraus.



Zitat:
Ich halte das weiterhin für einen ganz gefährlichen Spot, den ich lieber vermeide, als hier am Ende wenns blöd läuft zwar den Bigstack zu schlagen, aber dann gegen 9 6 vom Shortstack zu verlieren.
Der Shortstack is meine geringste Sorge in der Situation, gegen den bring ichs wohl auch noch profitabel rein, wenn er mir Asse zeigt (naja, vlt. knapp ned..)..
 
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24-09-2011, 17:07
(#8)
Benutzerbild von Pimola
Since: Jan 2009
Posts: 1.327
Du hast mehrere Möglichkeiten 2pair+ zu hitten.

2pair = 9 und 3 => 6/44 * 3/46 * 44/48 = 0,0081521739130435 = ~0.815%
trips = 2mal 9 oder 2mal 3 => 6/44 * 2/47 * 44/48 = 0,0053191489361702 = ~0.532%
full oder quads = 993; 339; 999 oder 333 => 6/44 * 5/44 * 4/44 = 0,0014087152516905 = ~0.141%
flush = 3 spades => 11/39 * 10/39 * 9/39 = 0,0166894249734486 = ~1.67%

Gesamtwahrscheinlichkeit für flopped 2pair+ = 0.815% + 0.532% + 0.141% + 1.67% = 3,158%

Keine Ahnung ob das stimmt. Hab sowas noch nie berechnet.

Wie man sieht ist die Wahrscheinlichkeit recht gering und auch deine implieds kann man nicht genau einschätzen. Also ich würde ausm Bauchgefühl heraus sagen, dass ichs wohl folde.
 
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24-09-2011, 17:30
(#9)
Benutzerbild von JanF13
Since: Mar 2010
Posts: 1.415
Push Any two Preflop ainec
Das ist einfach verdammt +cEV, habe es gerade noch in den Wizard eingehackt und war überascht, wie deutlich der Push hier ist, auch wenn man sich nur geringe Foldequity gegen den Bigstack gibt.


Zitat:
Zitat von Keeley the 1 Beitrag anzeigen
Es genügt nicht, keine Ideen zu haben, man muss auch unfähig sein, sie auszudrücken.
 
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24-09-2011, 17:37
(#10)
Benutzerbild von Alanthera
Since: May 2010
Posts: 4.298
Zitat:
Zitat von JanF13 Beitrag anzeigen
Push Any two Preflop ainec
Das ist einfach verdammt +cEV, habe es gerade noch in den Wizard eingehackt und war überascht, wie deutlich der Push hier ist, auch wenn man sich nur geringe Foldequity gegen den Bigstack gibt.
Umm, open 25% find ich ok, das kommt wohl hin, könnte sogar nen Tick weiter sein. Aber meinste der called nur 16%? Glaub ich irgendwie ned, weswegen ich die ganze Berechnung in Frage stellen würde...

Ahso, und Edge=0 möcht ich auch nicht so unkommentiert stehen lassen

Btw. hast du da Top seiner Range rausgenommen? Also nen Traplimp UTG halte ich im KO immer für möglich.

Geändert von Alanthera (24-09-2011 um 18:11 Uhr).