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Topset! Must be nice!! ...really?

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Question
Topset! Must be nice!! ...really? - 20-12-2011, 21:51
(#1)
Benutzerbild von Spook181
Since: Mar 2011
Posts: 190
Hallo Leute!
Ich habe heute mal einige SnGs analysiert, schön Hand für Hand.
Neben diversen Leaks fielen mir die Hände auf, in denen ich als Preflop Agressor mit einem Pocket Pair das Top Set treffe. Also beispielsweise so:

Hero:
Flop:

Also erstmal haben wir die absoluten Nuts. Aber wie sollte man weiter vorgehen? Klar, gegen Calling Stations und LAGs einfach betten, bei tighten Spielern ist wahrscheinlich eh nichts zu holen.
Im Cashgame ist es ja quasi das gleiche Problem. Und da ist es vielleicht sogar noch etwas einfacher, denn je nachdem, wie weit ein Turnier fortgeschritten ist, gibt es immer Leute, die committet sind, bzw. welche, die einfach austicken.
Aber habt ihr da ne Line, wie man hier mehr Value rausholen könnte? Bisher waren meine Versuche diese hier:

1. b/b/b: kassiert man oft sehr viele Folds
2. check Flop, kleine Bet Turn, 2/3 River: meist sind nach der Riverbet alle weg.
3. c/r Flop: ebenfalls Folds

Habt ihr noch kreative Lines?

Gruß Spook181
 
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22-12-2011, 12:25
(#2)
Benutzerbild von MastersLA10
Since: Oct 2008
Posts: 725
BronzeStar
In Position gerne mal Flopp klein anspielen check Turn
Check turn
b/r River


[BLOG] I do it my Way

I like my Drinks like my Cards...two of them and strong
 
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Standard
22-12-2011, 12:25
(#3)
Benutzerbild von Musjonaire
Since: Nov 2011
Posts: 32
pauschal schwer zu sagen..

generell .. bei deinem beispiel:
out of position:
- wenn du preflop agressor: - normale contibet
- jedoch tendiere ich eher zum check/call
- wenn gegner preflop agressor: - zu 95% check/call - zum contibet abgreifen

action und value bekommste hier wahrscheinlich eh nur von twopair, kleineres set, Qx, AA, KK und vielleicht noch JJ
- free cards kannste ( aus meiner sicht ) auch geben um dem gegner: 1. die möglichkeit aufn flushdraw/ straightdraw zu geben .. twopair und kleineres set checken eher sehr selten behind und selbst wenn ist das 2pair nahezu tod ( nurnoch runner runner quads/flush/straight = 1,5 outs = 6% ( wenn ichn guten tag beim rechnen habe und dem gegner wohlgesonnen bin ) ... und n set rettet halt nur die 4. zu den quads 1out = 4%..... Qx und andere pairs sind eh quasi tot.. wobei ich gegen AA KK auch freekarts geben würde.. ( aber die spieln ja eh an)
- wenn sie anspieln: tendiere ich zum call.. reraise wäre aber auch ne variante

( hab letztens mein king-set gegen 99 mitn runner runner flush verlorn ;_; )

so... in position:
du preflop agressor: - check/call .. sogar check behind
- oder ( kommt drauf an wie du die spielstärke deines gegners einschätzt ) normale contibet.. vllt hast du glück und er interpretiert es auf diesem trockenen board als standart contibet/ hält KK, AA und reraised dich.. bzw. ?callt?

wenn gegner preflop-agressor: (aus meinser sicht - call/ chek behin = aus oben bereits aufgeführten gründen

zusammenfassung flop: ich spiele hier eher slow, weil du auf alle hände einfach beat hast.. und bei schlechten händen einfach hoffen musst dass ern ne schöne secondbest-hand bekommt oder n draw turnt - wenn du jedoch auf grund von reads, stats.. denkst er isn aufn twopair oder set.. hau ihn ruhig n reraise rein.

turn:
(langsam nervt mich das ausführliche ^^ )
also vorneweg definitiv betten/reraisen .. egal welche karte

wenn nun möglicher draw für den gegner: halte ich ne normale valuebet gut
wenn king oder ass turnt: ( würde ich ) fast potsize betten.. wenn er den king oder ass anspielt: gerne reraise...
es ist einfach eine wunderbare action-card.. wenn er jetzt sein set getroffen hat ist das leider so .. aber 2pair mit ass/könig, broadway-draw oder toppair-topkicker geben dir hier definitiv value.. ( erst recht weil du auf dem flop check/call gespielt hast...

also meine meinung: egal welche karte: BETTEN/ Reraise

für den river mag ich sehr ungern ein statement abgeben, weil das ( für mich ) sehr situations- und informationsabhängig ist....hier musst du eine eigene auf die situation zugeschneiderte entscheidung treffen.. es ist quasi alles möglich

so.. ich hoffe ich konnte dir etwas helfen :S .. also meine line wär: check/call, bet, xxxxx
feedback wär cool damit ich auch selbst weiß ob ich jetz mit der antwort total daneben lag oder es doch hand und fuß hatte ;S

gruß musje