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Question
JJ im BB - NL5 - 19-02-2012, 04:38
(#1)
Benutzerbild von Danilo1012
Since: Feb 2010
Posts: 14
PokerStars No-Limit Hold'em, $0.05 BB (8 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

MP2 ($5.46)
CO ($5)
Button ($7.52)
SB ($4.78)
Hero (BB) ($10.92)
UTG ($4.78)
UTG+1 ($5)
MP1 ($8.67)

Preflop: Hero is BB with ,
3 folds, MP2 bets $0.20, 2 folds, SB raises to $0.70, 2 folds

Hero??

Total pot: $0.45 | Rake: $0

MP2: 13/11/0 65Hände
SB: 22/15/3,5 73 hände

Wie wäre hier die Line für JJ? Fold oder pushen? Callen fällt für mich eigentlich raus auch wenn ich recht deep bin.
vom SB aus dieser Posi leider keine reads, vom MP2 auch keine
 
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19-02-2012, 11:21
(#2)
Benutzerbild von BieneTVB
Since: Apr 2008
Posts: 346
Du bist in der Situation nich deep, weil deine Gegenspieler beide einen Stack von ca. 100 BB haben. Du musst immer den effektiven Stack betrachten, d.h. du kannst ja von MP2 nur 5,46$ gewinnen ob du jetzt mit 10$ oder 100$ da sitzt macht keinen Unterschied.
Ohne reads ist das mit JJ imo ein fold, da der SB OOP für seine 3bet gegen den tighten Spieler aus MP2 eine starke Handrange braucht und nach dir auch noch der openraiser ein Monster halten kann.
 
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19-02-2012, 12:34
(#3)
Benutzerbild von Moritz III
Since: Jun 2008
Posts: 597
Zitat:
Zitat von BieneTVB Beitrag anzeigen
Du bist in der Situation nich deep, weil deine Gegenspieler beide einen Stack von ca. 100 BB haben. Du musst immer den effektiven Stack betrachten, d.h. du kannst ja von MP2 nur 5,46$ gewinnen ob du jetzt mit 10$ oder 100$ da sitzt macht keinen Unterschied.
Ohne reads ist das mit JJ imo ein fold, da der SB OOP für seine 3bet gegen den tighten Spieler aus MP2 eine starke Handrange braucht und nach dir auch noch der openraiser ein Monster halten kann.
+1 imo.

Wenn wir Glück haben flippen wir. Ansonsten sind wir wohl oft way behind. Raisen oder callen würde ich sowas nur mit guten Reads.
 
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21-02-2012, 12:18
(#4)
Benutzerbild von B!gSl!ck3r
Since: Aug 2007
Posts: 13.075
(Moderator)
Statt zu pushen, macht man lieber eine normale 4Bet. Ob die gut ist oder man besser foldet, kann man eigentlich nur anhand der 3Bet Stats von SB einschätzen. Ohne weitere Infos bei nicht übertmäßig aktiven Gegnern würde ich es einfach folden.


Team IntelliPoker - Alexander - Moderator


One time!

Geändert von B!gSl!ck3r (21-02-2012 um 12:22 Uhr).
 
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21-02-2012, 13:21
(#5)
Benutzerbild von leowolf
Since: Dec 2007
Posts: 366
Was habe ich mit der 4Bet denn gewonnen? Dann ist ungefähr die Hälfte meines effektiven Stacks im Pot und mit viel Glück foldet MP2, weil er sich nun mit zwei Raises hinter ihm konfrontiert sieht (außer er hat AA bzw. KK). Nehmen wir mal an, der SB callt nur und donkt dann auf dem flop all-in....was dann? Oder es taucht eine Karte Q, K, oder A auf den Flop auf....folden wir dann? Was machen wir, wenn der SB preflop all-in reraist (was zu erwarten ist)? Folden wir dann? Oder hoffen wir mit der 4-Bet auf zwei Caller, einen weiteren J im Flop und zwei all-ins von KK und AA?

Für mich ist das ein klarer Fold, aber wenn Hero aufgrund irgendwelcher Statistiken JJ um Stacks spielen will, dann muß er das nach dem Reraise vom SB pushen und hoffen, daß dieser QQ bzw. AK nicht um Stacks spielen will. Ich hatte allerdings gestern in NL10 jemanden am Tisch, der ein ähnliches Manöver mit TT und einem Ass auf dem Flop versucht hat. Der ist aber an QQ gescheitert...völlig unnötig!
 
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21-02-2012, 14:21
(#6)
Benutzerbild von Moritz III
Since: Jun 2008
Posts: 597
Zitat:
Zitat von leowolf Beitrag anzeigen
Was habe ich mit der 4Bet denn gewonnen? Dann ist ungefähr die Hälfte meines effektiven Stacks im Pot....
Die 4-bet würden wir in dem Fall auf ca. 1,60 machen. Dh. ca 1/3 der eff Stacks.
 
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22-02-2012, 15:16
(#7)
Benutzerbild von hugsinator
Since: Jan 2012
Posts: 8
Ich sehe da keine Möglichkeiten mit der Hand zu pushen oder sogar zu callen. Man hat einfach viel zu wenig Informationen von den Spielern und deren Handrange.
MP2 kann uns genauso leicht wie der SB dominieren - 13/11 und 25/15 sieht nicht gerade nach Maniacs im ersten Blick aus.