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NL5, str8 oben, unten und flush draw am turn

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NL5, str8 oben, unten und flush draw am turn - 06-09-2012, 20:57
(#1)
Benutzerbild von SuCkOuT8000
Since: Jul 2008
Posts: 214
Nach dieser hand wurde ich als idiot bezeichnet. Har er recht ?
Am turn habe ich maßenweise outs... und da er nicht mehr viel behind hat pushe ich.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.05 BB (6 handed) - PokerStars Converter Tool from FlopTurnRiver.com



BB ($5.08)
UTG ($7.95)
MP ($14.87)
Hero (CO) ($5.57)
Button ($3.35)
SB ($4.95)

Preflop: Hero is CO with 10, 8
2 folds, Hero bets $0.15, Button calls $0.15, 2 folds

Flop: ($0.37) 7, 5, 6 (2 players)
Hero bets $0.26, Button raises to $0.78, Hero calls $0.52

Turn: ($1.93) A (2 players)
Hero checks, Button bets $1.11, Hero raises to $4.64 (All-In), Button calls $1.31 (All-In)

River: ($6.77) 9 (2 players, 2 all-in)

Total pot: $6.77 | Rake: $0.28
 
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06-09-2012, 22:08
(#2)
Benutzerbild von Y.
Since: Dec 2011
Posts: 239
du gewinnst am turn in 32% der fälle, aber so wenig wie er behind hat kommste da niemals noch raus

am flop kann man evtl. nen sehr sehr tighten fold finden, du brauchst 25% und hast 22%, finde den call aber incl. implieds sehr gut
 
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06-09-2012, 22:26
(#3)
Benutzerbild von SuCkOuT8000
Since: Jul 2008
Posts: 214
Wie ich brauch 25% habe aber habe nur 22 % ? kannst du mir das erläutern ?
 
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06-09-2012, 22:47
(#4)
Benutzerbild von Y.
Since: Dec 2011
Posts: 239
du musst rund 50 cent in einen pot zahlen der dann ca 1.50 beträgt
das sind pot-odds von 1:3 oder auch 25%
heißt so viel wie: du musst in 25% der fälle (oder mehr) gewinnen, damit sich der call lohnt
wenn du jetzt aber deine odds ausrechnest:
((8 outs für die straight * 2 )+2) + 4 für den backdoorflushdraw = 22%
du gewinnst hier in 22% der fälle die hand, würde aber ehr mit 20% rechnen, da wir ja eigentlich wissen wollen wie oft du am turn schon gewinnst.

wenn man aber bedenkt, dass du wahrscheinlich noch chips von ihm bekommst falls du dein monster triffst lohnt sich der call, auch wenn du eigentlich 5% zu wenig hast
 
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06-09-2012, 22:56
(#5)
Benutzerbild von SuCkOuT8000
Since: Jul 2008
Posts: 214
Jo, danke für die erklärung. nun weiß ich was du genau meinst :P
ich errechne die outs und pot odds einw enig anders.

outs: ( 47-outs ) / outs ... bei meinem bespiel sieht das folgendermaßen aus

( 47-8 ) / 8 = 4,8 ~ 5. dh, mann müsste den flop 5 mal legen damit ich treffe. RICHTIG ?

nun die pot odds: 1,50 / 0,50 .. 3:1 wie du schon erwähnt hast..

pot odds sind kleiner als outs = FOLD

aber durch die implied odds habe ich dennoch gute chancen ...

Vielen dank nochmal für deinen beitrag
 
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06-09-2012, 23:05
(#6)
Benutzerbild von Y.
Since: Dec 2011
Posts: 239
hab die rechnung so noch nie gesehn, die formel die ich benutzt habe ist die gängige
lasse mich aber gern eines besseren belehren
 
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07-09-2012, 09:43
(#7)
Benutzerbild von Fuchz
Since: Feb 2008
Posts: 3.424
Wir müßen am Flop 0,5$ für 1,41$ bezahlen, d.h. wir bekommen Pot Odds von 1:2,82, also müßen wir in ca. 26% der Fälle gewinnen. Wir haben 8 Outs, nach der 2/4 er Regel kann man grob üverschlagen dass wir falls wir Turn und River sehen in ca. 30% unsere Straße hitten. Da wir bei der Villian Line jedoch meist am Turn nochmal zahlen müßen, falls wir keines unsere Outs hitten würde ich von 16% ausgehen (grob 8Outs mal 2 für gehittete Straße am Turn). Da unsere Straße relativ offensichtlich ist wenn wir hitten würde ich uns auch nicht allzu viele Implieds geben. Manchmal sind wir gegen 89 sowieso schon toasted und es ist ebenfalls nicht mit eingerechnet, dass wir gegen Set und Two Pairs noch geredrawt werden können FALLS wir hitten.

ERGO:
Fold Flop sollte std. sein

BTW finde ich das Turnplay auch nicht gut, da wir NULL FE haben. Da würde ich sogar eher noch von vorne potten um FE zu erhöhen. Überlege gerade ob ich nicht sogar call Turn und fit or fold besser finde als zu c/shoven, weil Villian niemals folden wird und selbst falls wir hitten den River sicherlich noch zahlen wird. Könnten bei Hit also bequem von vorne shoven und wenn wir nicht hitten einfach c/folden und so noch nen paar BB sparen. Schön ist die Line sicherlich auch nicht!
 
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07-09-2012, 16:52
(#8)
Benutzerbild von SuCkOuT8000
Since: Jul 2008
Posts: 214
Danke für die vielen antworten !

Nun weiß ich, dass es ein mathematischer fehler war den flop nach seiner 3bet zuzahlen.

In ZUkunft werde ich mich intensiver mit den wahrscheinlichkeiten auseinander setzen
 
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07-09-2012, 22:58
(#9)
Benutzerbild von STYNG01
Since: Jul 2011
Posts: 207
Moin SuCkOuT8000,

was hatte der Villain den?
 
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08-09-2012, 12:35
(#10)
Benutzerbild von SuCkOuT8000
Since: Jul 2008
Posts: 214
Moin

Villian hatte ein set mit 6er