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4,40 8max J5 resteal - 15-08-2013, 16:57
(#1)
Benutzerbild von AAsuited91
Since: Apr 2010
Posts: 1.192
imo eine recht interessante Hand ..
gegner sehr schlecht.. stealt in quasi jeder situation, weshalb ich mich als cl hier für einen resteal entscheide .. er kann ja nicht immer ne hand halten .. im nachhinein find ich den resteal gegen den fisch nicht mehr so mega gut.. hab mir aber in der situation iwie fe gegeben xD

sein minraise calle ich.. gebe ihm hier zwar eine starke hand wegen dem minraise, aber bekomme sehr gute odds

flop sieht auf den ersten blick gut aus.. habe ihm aber wegen des resteals hier eine starke hand (bzw.. etwas was er denkt was eine starke hand ist) gegeben..

-> check.. seine overpotbet in position sieht imo so aus nach : ich weiß nicht was ich machen soll.. aber will nicht gecheckraised werden und behindchecken will ich auch nicht"" aus.. ... also geb ich ihm hier kein set und kein starkes overpair weil das gar keinen sinn macht.. -> geb ihm hier zb 44 zum oesd oder AK AQ oder andere 2 overcards sowie 66-88

darüber wie er meine range einschätzt brauchen wir denk nicht sprechen weil das prob. in seinen gedanken nicht vorkommt..

kurze rede langer sinn .. callt ihr??




Poker Stars No-Limit Hold'em Tournament, 1,000/2,000 Blinds (8 handed) - Poker Stars Converter Tool from http://www.flopturnriver.com

UTG (t33,520)
UTG+1 (t66,678)
MP1 (t48,965)
MP2 (t21,046)
CO (t68,474)
Button (t74,813)
Hero (SB) (t119,491)
BB (t23,830)

Hero's M: 39.83

Preflop: Hero is SB with 5, J
5 folds, Button raises t4,000, Hero raises t9,000, 1 fold, Button raises t12,000, Hero calls t6,000

Flop: (t34,000) 5, 2, 4 (2 players)
Hero checks, Button bets t58,563
 
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15-08-2013, 18:42
(#2)
Benutzerbild von BigupCGN
Since: Oct 2008
Posts: 32
müll xD

Geändert von BigupCGN (16-08-2013 um 23:16 Uhr).
 
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15-08-2013, 19:00
(#3)
Benutzerbild von Elite Tim
Since: Sep 2009
Posts: 3.429
Zitat:
Zitat von BigupCGN Beitrag anzeigen
Hi,


bin zwar kein experte, kann ja aber trotzdem mal meine meinung sagen...


erstmal ne kurze frage...

kann es sein das du ihm hier 33 zum oesd gibst??? mir 44 hätte er ja nen set

also geben wir ihm hier 33, 66, 77, 88, AK, AQ. (55 lassen wir mal weg weil es jahr ziemlich unwarscheinlich ist..)


gegen diese range hast du auf diesem board 49,634% Equity


um einen profitabelen call zu machen brauchst du imo allerdings ca. 63%

58563 / (34000 + 58563) = 0,63 = 63%


demnach sollte man es wohl folden...

falls ich mit meiner einschätzung falsch liege lasse ich mich gerne berichtigen...

Edit:

63% hättest du gegen 33, 66-88, AJ+ KJo+ QJo+


Lieben Gruß

Bigup
das wird er hier never so hoch betten
22-77 kann man auch fast auschließen, da ne mini 4bet kein sinn macht
ist eig immer tt+,ak+


pre mag ich das nicht. Mit J5 kann man überhaupt nicht gut hitten und er wird meist callen, da Ip.
Flop dann easy fold
 
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15-08-2013, 20:54
(#4)
Benutzerbild von HotzenplOdds
Since: Sep 2008
Posts: 126
wenn ich die hand richtig lese, hat er auf 15 ge-4-bettet, nicth 12k!? Wenn ja, dann fold pre. Wenn nicht dann call ok. Generell aber scheisse mit J5 gerade gg so donks die dann gerne einfach mal callen.

As played fold
 
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15-08-2013, 23:35
(#5)
Benutzerbild von AAsuited91
Since: Apr 2010
Posts: 1.192
KK danke leute

dann war mein call wohl geisteskrank ...

hab ihm hier fast nie n overpair gegeben ..

hatte KTo .. kp was er sich dabei gedacht hat xD -> random button geclicke imo xD
 
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16-08-2013, 02:12
(#6)
Benutzerbild von Afterpub
Since: Feb 2011
Posts: 1.084
vorab
deine stats/history mit ihm wären sehr interessant
buyin wäre interessant (hoffe habs nich überlesen )

man könnte je nach history/eigener stats auch gerne mal 5bet/fold spielen

generell pre größer 3betn imo ooP (außer er 4bet häufiger als 3b/call, dann kannste dir so chips für ne günstigere 5bet sparen)
so gibst ihm echt viel zu gute odds und du willst ja kein call

as played folde ich, da ich random fish da eig nie pure air shoven sehe am flop, eig minimum gutshot Ax

zur these, dass er kein großes pocketpair hier jammen würde:
halte ich für falsch, da hero auf so nem board sich gerne mal mit 33,66+ reinlevelt und callt; hier wäre natürlich auch wieder das buyin interessant



ISOP 2013 Event #13 Gewinner *Triple Stud*
Ich bin Jung & Willig! Mein Blog auch.
 
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16-08-2013, 16:33
(#7)
Benutzerbild von AAsuited91
Since: Apr 2010
Posts: 1.192
war 4,40$ .. steht nur in der überschrift ..

5bet fold finde ich glaub nicht so gut .. weil ich bei nem call auf die 4bet den flop push or fold spielen muss..

ich denke dass er sich schon iwe du sagst mit pockets reinlevelt.. wenn er aber ein set oder ein overpair hat hält er das für eine gute hand.. und fische die eine gute hand haben versuchen immer möglichst die leute zum callen zu bringen .. dann hätte er wohl eher kleiner gebettet..

wie gesagt habs gecallt weil es für mich iwie alles gar keinen sinn gemacht hat und hat gegen KTo gehalten xD .. habs auch nachher geshippt :P
 
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16-08-2013, 21:56
(#8)
Benutzerbild von marvin902
Since: Jun 2011
Posts: 111
Ich bin zwar noch Anfänger möchte aber auch meinen unbedeutenden Senf dazu geben.

Zitat:
um einen profitabelen call zu machen brauchst du imo allerdings ca. 63%

58563 / (34000 + 58563) = 0,63 = 63%
Die Berechnung der Pot-Odds in Prozent ist nach meiner Meinung nicht so ganz Korrekt. Der Einfachheit halber habe ich mir angewöhnt gar nicht mehr in Prozent zu rechnen, sondern als Angabe des Verhältnis. Dieses ist definiert als möglicher Gewinn : zu zahlender Einsatz

Demnach sind die Odds (34000 + 58563) : 58563, also 93563 : 58563, gekürzt etwa 1,6 : 1
Um das in Prozent umzurechnen teilt man 1 : (1,6+1) = 0,38 also etwa 38% und nicht 63%.
Da dieses Verhältnis niemals kleiner 1:1 werden kann, liegen die maximalen Pot-Odds demnach bei 50%.

Nun zur Hand:
Vollkommen egal wie Maniac der Gegner war, das Problem ist einfach dass man out of position ist. Wenn man keine Fold Equity hat ist J5o immer ein Fold. Wie schon angesprochen, man trifft einfach nicht häufig genug wirklich gut.

Auch ich gehöre zu den aggressiven Blind Stealern, insbesondere wenn Ante ins Spiel kommen. Ich kenne die Situtation, dass meine Gegner irgendwann ausrasten und mit Müll einen Resteal versuchen. Ich freue mich dann jedes mal, wenn ich solche Leute aus dem Turnier werfen kann. Position ist alles und ohne Position brauchst du einfach eine gute Hand oder zumindest einen vernünftigen Bluff-Catcher, wie z.B. eine niedrige Ax-Hand.

Auch wenn es nervt, fold ist meistens richtig. Besser ist es in Position selber mehr zu stehlen.

Den einzigen Trost den ich dir geben kann, dein Gegner hat die Hand noch schlechter gespielt wie du. Mit der Range 33, 66, 77, 88, AK, AQ bin ich auch nicht so ganz einverstanden. Da können so ziemlich alle anderen kleinen Poket-Paare mit drinnen sein, mit denen dein Gegner keine weiteren Karten mehr sehen will, da das Board deine angenommene Resteal-Range eigentlich fast nicht treffen kann. Für AK und AQ müsste er schon sehr aggressiv sein. Ohne richtige Stats oder besser noch eindeutige Reads sind diese Annahmen aber alle nicht viel Wert.

Geändert von marvin902 (16-08-2013 um 23:00 Uhr).
 
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16-08-2013, 23:15
(#9)
Benutzerbild von BigupCGN
Since: Oct 2008
Posts: 32


peinlich...

du hast natürlich recht....

ich habe vergessen den callbetrag zum pot zu addieren...xD

also ich würde es dann jetzt so rechnen...

58563 / 151120 = 0,38 = ca. 38%

da das verhältnis niemals kleiner 1:1 werden kann hätte ich selbst merken können das da was nicht stimmt...xD


vielen dank aufjedenfall....

und sorry @ all für den müll den ich hier verzapft habe...