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Ab und an KK pre entsorgen?

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Ab und an KK pre entsorgen? - 21-02-2014, 14:47
(#1)
Benutzerbild von FFM sour
Since: Apr 2012
Posts: 1.025
SilverStar
Servus Zusammen,

ich habe mal eine Frage, wie man mit KK preflop auf ungewöhnliche Setzweisen von Fischen reagieren sollte und ob man ab und zu - ausnahmsweise - pre KK folden kann/darf/muss(??):

Um folgendes gehts mir:

Ich stelle immer wieder fest, dass Fische versuchen alle möglichen crap Hände pre all in zu stellen, nicht per 4/5-bet sondern am Besten als open raise push oder bestenfalls per 3-bet. Der Grund ist ganz klar, dass sie post flop zu schwach sind und keine schwierigen Entscheidungen treffen wollen.

Wenn die Fische aber ein Monster auf der Hand halten KK+, selten mal QQ, dann wird plötzlich geminraised, 3-4-5 betted etc.

3 Beispiele:

90s KO, 5 left. Willi spielt im short handed game 58/0 auf 55 Hände. Zuvor bei ca. 12 left 1x reraise bzw. all in und er hatte KK. Ca. 2 Orbits zuvor QQ nur gecalled.

Ein Freund saß neben mir bei dem Turnier und ich sagte ihm, Scheiße, ich glaub der sitzt auf AA, aber ich kann doch KK nicht folden.

PokerStars No-Limit Hold'em, 1.5 Tournament, 600/1,200 Blinds 125 Ante (5 handed) - PokerStars Converter Tool from http://flopturnriver.com

Hero (BB) (t29,203)
UTG (t35,864)
MP (t14,077)
Button (t41,852)
SB (t14,004)

Hero's M: 12.04

Preflop: Hero is BB with ,
UTG calls t1,200, 3 folds, Hero raises to t3,600, UTG raises to t6,000, Hero raises to t29,078 (All-In), UTG calls t23,078

Flop: (t59,381) , , (2 players, 1 all-in)

Turn: (t59,381) (2 players, 1 all-in)

River: (t59,381) (2 players, 1 all-in)

Total pot: t59,381

Klicken, um Text anzuzeigen



2.2$ 6 Max von ca. 750 Spielern 15 left. Willi spielt 19/4. Das UTG raise von dem CL ist zu vernachlässigen. Hätte ich folden müssen bei einem 20 BB raise vs. CL und damit quasi pot committed? Andererseits hatte ich auch nur noch ca. 10BB.
Ein Intelli Kollege war in Skype und am nächsten Tag haben wir beide gesagt: bei näherer Betrachtung fold

PokerStars No-Limit Hold'em, 2.2 Tournament, 1,250/2,500 Blinds 250 Ante (5 handed) - PokerStars Converter Tool from http://flopturnriver.com

UTG (t210,514)
MP (t55,875)
Button (t99,712)
SB (t61,003)
Hero (BB) (t49,706)

Hero's M: 9.94

Preflop: Hero is BB with ,
UTG raises to t7,500, 1 fold, Button raises to t55,000, 1 fold, Hero calls t46,956 (All-In), 1 fold

Flop: (t108,912) , , (2 players, 1 all-in)

Turn: (t108,912) (2 players, 1 all-in)

River: (t108,912) (2 players, 1 all-in)

Total pot: t108,912

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Frühe Phase in einem Deep 2€ auf .fr. Willi spielt auf 37 Hände 31/5. Auch hier wieder min raise, 3-4-5 bet etc.
Kommt man da mit 95BB raus?
Seine Setzhöhe schreiht nach QQ+, eher aber AA imo.

PokerStars No-Limit Hold'em, 2 Tournament, 60/120 Blinds 15 Ante (9 handed) - PokerStars Converter Tool from http://flopturnriver.com/

BB (t10,585)
UTG (t7,345)
UTG+1 (t12,858)
Hero (MP1) (t11,228)
MP2 (t17,390)
MP3 (t15,620)
CO (t9,595)
Button (t1,710)
SB (t23,674)

Hero's M: 35.64

Preflop: Hero is MP1 with ,
2 folds, Hero raises to t269, MP2 calls t269, 1 fold, CO raises to t418, 3 folds, Hero raises to t1,288, MP2 calls t1,019, CO raises to t2,158, Hero raises to t11,213 (All-In), 1 fold, CO calls t7,422 (All-In)

Flop: (t20,763) , , (2 players, 2 all-in)

Turn: (t20,763) (2 players, 2 all-in)

River: (t20,763) (2 players, 2 all-in)

Total pot: t20,763

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Mir gehts hier nicht um ergebnisorientiertes Denken.

Es geht nur darum, dass diese 3,4,5 bet minraises imo nach AA schreihen und ich v.a. in Spot 1 und 3 dachte, dass Willi AA hat. Vielleicht kann man auch mal auf eine solche minbet nur callen und dann den Flop reevaluieren?

Kommt man da raus? Gerne auch Eure Meinungen zu meinen Setzhöhen pre erwünscht.

Vielen Dank!

so long

FFM sour
 
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21-02-2014, 15:07
(#2)
Benutzerbild von Afterpub
Since: Feb 2011
Posts: 1.084
in 1 und 2 kannste imo nix machen
in 3 schreits wirklich extrem danach und man könnte die 5bet auch nur flatten wobei das halt auch suckt da oop und es immer noch leute gibt die abspasten



ISOP 2013 Event #13 Gewinner *Triple Stud*
Ich bin Jung & Willig! Mein Blog auch.
 
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21-02-2014, 15:13
(#3)
Benutzerbild von cold_smile
Since: Apr 2008
Posts: 1.286
Supernova
Für kleiner gleich 100bb nicht pre folden. Einfach nich machen.

Wenn ihr deeper seid und du gegen ne ultranit spielst von der du mehrere 100Hands hast, musste halt entscheiden ob du es in dem Spot profitabel gegen ihn ingetten kannst oder nicht. Wenn er selber nur KK+ broked, würd ich einfach mal alternative Lines ausprobieren.
Hat den Vorteil, dass du dich nicht gegen seine Nüsse isolierst und allerhand CrapKack drin behälst + du wunderbar underrepped bist.

Hauste & gl!


Zitat:
Zitat von Sambafor Beitrag anzeigen
Ich habe schon viele Spielstile ausprobiert. Tight, Semi-aggressiv und Aggressiv. Laut meiner Einschätzung ist wahrscheinlich die Semi-aggressive Spilweise die erfolgreichere.
 
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21-02-2014, 16:56
(#4)
Benutzerbild von FFM sour
Since: Apr 2012
Posts: 1.025
SilverStar
@ afterpub:

Ich bin der Meinung, dass Spot 1 genauso auffällig ist wie die anderen beiden Spots. Aber vielleicht bin ich unterbewusst doch etwas ergebnisorientiert.

@ cold_smile:

Deine Gedanken zum Thema Isolieren vs. nuts und dem Hand underreppen gefallen mir.