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Spielereinschätzen Nl2

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Spielereinschätzen Nl2 - 27-07-2016, 21:48
(#1)
Benutzerbild von I Scipio I
Since: Jul 2016
Posts: 37
Hallo,
ich wollte wissen was die Fortgeschrittenen Spieler (die auf NL2 schon viel Erfahrung gesammelt haben) für Tipps haben um Spieler einschätzen zu können. Also ist jemand der limpt automatisch ein Fisch? was ist mit spielern die Preflop immer nur minraisen (2bb)?. Solche Merkmale meine ich vielen Dank für eure Tipps!
 
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27-07-2016, 22:13
(#2)
Benutzerbild von Pokerik878
Since: Oct 2012
Posts: 3.801
SilverStar
Zitat:
Zitat von I Scipio I Beitrag anzeigen
Also ist jemand der limpt automatisch ein Fisch?

Nein, auch die anderen.

Klicken, um Text anzuzeigen


Zitat:
Zitat von Forfail
schau dir erik an, er wär schon längst broke wenn er ned immer MTTs reggen würde bis er nen FT hat
 
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27-07-2016, 22:57
(#3)
Benutzerbild von Tom_FRG
Since: Jan 2008
Posts: 605
NL2 ist Hölle! Da sind mittlerweile neben den ganzen Maniacs auch Leute unterwegs, die zumindest ein gewisses Spielverständnis mitbringen, aber ein overpair überspielen! Ehrlicherweise hätte ich in der umgekehrten Situation auf dem Limit (Beispiel 1) wahrscheinlich auch so gespielt.

Ohne Stats ist es selbst auf NL2 also nur raten: Üblicherweise bin ich auf NL5 unterwegs, aber bei der "Gewinne 5 ZOOM Hände im showdown Promo" steige ich lieber shortstack auf NL2 ein.

Beispiel 1: Villain 12/12 auf 43 Hände (ist natürlich keine sample):

Poker Stars, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $2 (100 bb)
BB: $2 (100 bb)
UTG+1: $2.35 (117.5 bb)
UTG+2: $4.71 (235.5 bb)
MP1: $2 (100 bb)
MP2: $2.85 (142.5 bb)
MP3: $2.43 (121.5 bb)
CO: $3.63 (181.5 bb)
Hero (BTN): $1.24 (62 bb)

Preflop: Hero is BTN with T T
4 folds, MP3 raises to $0.06, CO folds, Hero calls $0.06, SB raises to $0.26, BB folds, MP3 calls $0.20, Hero calls $0.20

Flop: ($0.80) 5 T 5 (3 players)
SB checks, MP3 bets $0.52, Hero calls $0.52, SB folds

Turn: ($1.84) J (2 players)
MP3 bets $1.65, Hero calls $0.46 and is all-in

River: ($2.76) A (2 players, 1 is all-in)

Results: $2.76 pot ($0.10 rake)
Final Board: 5 T 5 J A
MP3 showed Q Q and lost (-$1.24 net)
Hero showed T T and won $2.66 ($1.42 net)

Beispiel 2, Maniac: 32/27 (ebenfalls nur 43 Hände und damit keine sample)
Manchmal reichen auch 2 overcards, um am Flop richtig und Turn etwas action zu machen. Wenn er mich am Turn mit der bet nicht raus bekommt, hätte er sich den Turn (ohne selbst getroffen zu haben) sparen können.

Poker Stars, $0.01/$0.02 No Limit Hold'em Cash, 9 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $1.74 (87 bb)
BB: $2 (100 bb)
UTG+1: $2 (100 bb)
UTG+2: $2.49 (124.5 bb)
MP1: $2.07 (103.5 bb)
Hero (MP2): $0.81 (40.5 bb)
MP3: $1.26 (63 bb)
CO: $2.75 (137.5 bb)
BTN: $2 (100 bb)

Preflop: Hero is MP2 with 3 3
2 folds, MP1 raises to $0.07, Hero calls $0.07, 5 folds

Flop: ($0.17) 9 6 3 (2 players)
MP1 bets $0.16, Hero calls $0.16

Turn: ($0.49) 6 (2 players)
MP1 bets $0.23, Hero calls $0.23

River: ($0.95) Q (2 players)
MP1 checks, Hero checks

Results: $0.95 pot ($0.03 rake)
Final Board: 9 6 3 6 Q
MP1 showed T K and lost (-$0.46 net)
Hero showed 3 3 and won $0.92 ($0.46 net)

Fazit: Irgendwelche pauschalen Ratschläge bringen auf NL2 gar nichts!

Edith sagt: Hätte ich mal den versteckten Text von Pokerik878 vor dem Absenden geöffnet, da steht eigentlich schon alles wichtige drin!


Zitat:
Zitat von Kittei Beitrag anzeigen
Man darf der Varianz nicht so viele outs geben.
Wenn man preflop all in geht,kriegt die Varianz zu gute pot odds.

Geändert von Tom_FRG (27-07-2016 um 23:03 Uhr). Grund: Pokerik878
 
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27-07-2016, 23:14
(#4)
Benutzerbild von Pokerik878
Since: Oct 2012
Posts: 3.801
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Tom gerade wenn du als Shortstack spielst, musst du extrem aufpassen, dass du die nötigen Odds bekommst, um auf Setvalue zu callen, das ist in beiden Fällen hier eher suboptimal, finde da QQ zu broken in Hand 1 auch keineswegs überspielt von deinem Gegenspieler und in Hand 2 würde ich an deiner Stelle den Rest am River auf jeden Fall reinschieben, weil du hier immer die beste Hand haben solltest.


Zitat:
Zitat von Forfail
schau dir erik an, er wär schon längst broke wenn er ned immer MTTs reggen würde bis er nen FT hat
 
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28-07-2016, 07:33
(#5)
Benutzerbild von Klääätsch
Since: Feb 2013
Posts: 1.977
Generell das was Erik sagt but tl;dr

Aber zur Lösung des Problems, es gibt auf NL2 nicht einen einzigen guten Spieler mit Ausnahme irgendjemand ist Tiltspewen (dann einfach weit callen), jmd macht ne Challenge (dann immer folden^^) und Stoia (unreg pre)

Selbst die Stammspieler auf NL 2/5/10/25/50(100? ) haben soviele Leaks dass man sie nicht zählen kann.


Zitat:
Zitat von 1followu Beitrag anzeigen
ich geb mal nen tipp. geh mit 2k$ auf nl2k um den downswing auszugleichen. wenn du brokst quittest du poker wenn du gewinnst hast du den downswing überwunden. so kann man die pokergötter befragen ob sie meinen man sollte quitten oder nicht.
 
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28-07-2016, 13:32
(#6)
Benutzerbild von I Scipio I
Since: Jul 2016
Posts: 37
Naja das Problem ist das ich auch Anfänger bin also auch ein Fisch es geht quasi darum wie erkenne ich die Spieler die noch schlechter sind
 
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28-07-2016, 14:16
(#7)
Benutzerbild von Pokerik878
Since: Oct 2012
Posts: 3.801
SilverStar
Siehste schon.
Einfach nach und nach daran gewöhnen, wie es ist um Geld zu spielen und sich daran gewöhnen auch mal etwas zu verlieren. Nicht zu viele Hände am Anfang spielen, dich bisschen damit beschäftigen, welche Positionen es gibt und wo man am besten wie spielt (zumindest grob) und ab geht's. Es ist sehr schwierig vom Start weg direkt Gewinne einzufahren, von daher auch nicht zu viel erwarten und geduldig bleiben, dann wird das schon!

Wie gesagt, der auf Youtube verfügbare Content von xflixx sollte gerade für Anfänger ideal sein, um halbwegs ordentlich in die Cash Game Welt einzusteigen.

Edit: Sein Channel heißt "Felix Schneiders".


Zitat:
Zitat von Forfail
schau dir erik an, er wär schon längst broke wenn er ned immer MTTs reggen würde bis er nen FT hat
 
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28-07-2016, 21:08
(#8)
Benutzerbild von Tom_FRG
Since: Jan 2008
Posts: 605
Zitat:
Zitat von Pokerik878 Beitrag anzeigen
Tom gerade wenn du als Shortstack spielst, musst du extrem aufpassen, dass du die nötigen Odds bekommst, um auf Setvalue zu callen, das ist in beiden Fällen hier eher suboptimal,...
Schöne Umschreibung für schlecht gespielt! Beide Hände sollten auch nur zeigen, dass man z.B. aus der Tatsache Flop und Turn wird gebettet, keine Rückschlüsse auf die Handstärke des Gegeners ziehen kann.
"Normalerweise" achte ich schon darauf, dass bei einem Call auf Setvalue beim Gegner noch das 15fache (etwas konservativer Ansatz) an Stack vorhanden ist (und vorallem mein Stack auch noch gross genug ist! )

Zitat:
... finde da QQ zu broken in Hand 1 auch keineswegs überspielt von deinem Gegenspieler ...
Mit "überspielt" wollte ich nur zum Ausdruck bringen: Warum hat sich Villain nicht gefragt, mit was ich da am Flop calle? Danach bin ich sowieso committed und es geht am Turn rein.
Allerdings habe ich ja ganz oben auch geschrieben, dass ich in der Hand an Stelle von Villain wahrscheinlich genauso gespielt hätte.

Zitat:
... und in Hand 2 würde ich an deiner Stelle den Rest am River auf jeden Fall reinschieben, weil du hier immer die beste Hand haben solltest.
Nicht vergessen, ich habe auf die Promo gespielt (soll man eigentlich nicht machen, den Scheiß! ) und brauche den showdown: Wenn Villain irgendwas hat, kommt von ihm sowieso noch eine Bet; hat er nichts, sollte er auch nichts mehr callen. Wenn er nicht der totale Maniac ist (was er für mich dadurch bewiesen hat, dass er am Turn schon wesentlich kleiner rein gegangen ist und den River nur checkt), bekomme ich am River keinen Value mehr mit einer Bet.


Zitat:
Zitat von Kittei Beitrag anzeigen
Man darf der Varianz nicht so viele outs geben.
Wenn man preflop all in geht,kriegt die Varianz zu gute pot odds.
 
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28-07-2016, 21:18
(#9)
Benutzerbild von Pokerik878
Since: Oct 2012
Posts: 3.801
SilverStar
Achso, hatte deinen Text nur grob überflogen und hauptsächlich auf die Hände geachtet, dann ist ja alles gut.


Zitat:
Zitat von Forfail
schau dir erik an, er wär schon längst broke wenn er ned immer MTTs reggen würde bis er nen FT hat