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Paar 10er richtig gespielt?

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Paar 10er richtig gespielt? - 23-02-2008, 17:59
(#1)
Benutzerbild von chess87
Since: Feb 2008
Posts: 907
hier eine hand aus der $2000 weekly round 2, also MTT
blind level 6 (100/200)
zur information: hatte nur 20% meiner hände gespielt, also ein recht tightes image, der ursprüngliche raiser vor dem flop hatte zuvor mehrmals mit demselben raise die blinds gestohlen

PokerStars Game #15492385136: Tournament #77290347, Freeroll Hold'em No Limit - Level VI (100/200) - 2008/02/23 - 11:31:47 (ET)
Table '77290347 408' 9-max Seat #8 is the button
Seat 1: 1nastygirl (10420 in chips)
Seat 2: manson2005 (2070 in chips)
Seat 3: dapbot (8675 in chips)
Seat 4: badunclrandy (5164 in chips)
Seat 5: JCJZAE (8300 in chips)
Seat 6: kale48 (5260 in chips)
Seat 7: icu2rez (7619 in chips)
Seat 8: logor (1900 in chips)
Seat 9: chess87 (4620 in chips)
chess87: posts small blind 100
1nastygirl: posts big blind 200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to chess87 [Th Tc]
manson2005: folds
dapbot: raises 200 to 400
badunclrandy: calls 400
JCJZAE: folds
kale48: calls 400
icu2rez: calls 400
logor: folds
chess87: raises 4220 to 4620 and is all-in
1nastygirl: folds
dapbot: folds
badunclrandy: folds
kale48: calls 4220
icu2rez: folds
*** FLOP *** [Ks 2d 6h]
*** TURN *** [Ks 2d 6h] [8h]
*** RIVER *** [Ks 2d 6h 8h] [Jh]
*** SHOW DOWN ***
chess87: shows [Th Tc] (a pair of Tens)
kale48: shows [Qc Kc] (a pair of Kings)
kale48 collected 10640 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 10640 | Rake 0
Board [Ks 2d 6h 8h Jh]
Seat 1: 1nastygirl (big blind) folded before Flop
Seat 2: manson2005 folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: dapbot folded before Flop
Seat 4: badunclrandy folded before Flop
Seat 5: JCJZAE folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: kale48 showed [Qc Kc] and won (10640) with a pair of Kings
Seat 7: icu2rez folded before Flop
Seat 8: logor (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: chess87 (small blind) showed [Th Tc] and lost with a pair of Tens

ich wüsste gern, ob ich das eurer meinung nach anders hätte spielen sollen und ob ihr den call mit KQ suited gemacht hättet

Geändert von chess87 (23-02-2008 um 18:02 Uhr).
 
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23-02-2008, 18:10
(#2)
Benutzerbild von normal1900
Since: Dec 2007
Posts: 328
BronzeStar
NICHT All In gehen Preflop!
Max. auf SET VALUE callen hier.

An Villains stelle hätte ich mit KQs hier kein All In gecallt.

Fazit: Schlechter Push, schlechtes Call!
 
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23-02-2008, 18:16
(#3)
Benutzerbild von Galileo20
Since: Sep 2007
Posts: 384
Hätte preflop auch nur gecallt.direkt All-In mit 10 10 is sehr gewagt.Muß ja mit rechnen zumindest auf 2 Overcards zu treffen.
 
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23-02-2008, 18:31
(#4)
Benutzerbild von chess87
Since: Feb 2008
Posts: 907
die hand war für mich in der situation nicht das entscheidende
da gab es andere aspekte, die mich zu dieser entscheidung veranlasst haben
1. liegen bereits ca. 2000 im pot, ich habe nur gut 4000 (20BBs)
2. ich gebe dem raise keinen respekt, weil er zuvor mehrmals mit wahrscheinlich marginalen händen erhöht hat
3. auch die caller habenwahrscheinlich schwache hände, da man mit keiner stärkeren hand als 10ern so viele gegner haben will
4. ich nutze mein tightes image, da ich mit diesem move eine hand wie QQ KK AA AK representiere
5. kann ich aufgrund meiner information schlimmstenfalls mit einem coinflip rechnen und zahle somit 4000 um im showdown 10k im pot zu haben
6. ich habe maximale foldequity

und ihr sagt ja selbst ihr hättet mit KQ nicht gecallt also war mein gedankengang wohl nicht so falsch
 
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23-02-2008, 18:36
(#5)
Benutzerbild von Galileo20
Since: Sep 2007
Posts: 384
Ich selber würde ein All-In mit KQ offs. nicht callen, habe aber die Erfahrung gemacht das es wohl viele andere Spieler tun.
 
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23-02-2008, 18:41
(#6)
Benutzerbild von normal1900
Since: Dec 2007
Posts: 328
BronzeStar
@chess87

Imho aber tortzdem ein unprofitabler push besonder da du weißt das es sich bei Villain um einen Fisch handelt, der die Hand wohl nicht mehr aufgeben wird.

Außerdem musst du bei einem M von über 15 nicht dein Turnierleben aufs spiel setzen.
 
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23-02-2008, 18:49
(#7)
Benutzerbild von deadlyway
Since: Oct 2007
Posts: 53
Naja ob du AA KK QQ JJ representierst sei dahingestellt, habe selber schon öfters WeeklyRound 2 gespielt und du kannst nicht von jedem erwarten das er etwas von image o.ä versteht, aber auch das ist spekulativ. Auf jeden Fall kannst du davon ausgehen das diese Leute da dich mit KQ off oder suited callen genauso wie sie dich auch mit a+x off oder suited callen würden also eher limpen und sich so lösen können wenn der Flop gefährlich ist. Aber es zu pushen ist nicht unbedingt falsch weil wenn man darüber nachdenkt womit man gecallt wird wie grade beschrieben bist du natürlich favorit im showdown.
 
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23-02-2008, 18:56
(#8)
Benutzerbild von chess87
Since: Feb 2008
Posts: 907
hände mit denen ein fisch nicht geraist hätte, mich aber möglicherweise callt
coinflip: AJ KQ KJ (QJ unwahrscheinlich)
dominiert: A10 99 88 77 66 (K10 unwahrscheinlich)

ich glaube ich würde das in dieser speziellen situation jederzeit wieder so machen
 
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23-02-2008, 19:18
(#9)
Benutzerbild von dominode
Since: Aug 2007
Posts: 846
BronzeStar
Also ganz kurz gesagt oder gefragt, warum gehst du preflop allin (ein Bild auf dem Flop ist fast dein Tod)? Ich halte es für einen sehr schlechten PUSH und den CALL preflop finde ich genauso SCHLECHT. Fazit: Donkplay trifft Donkcall...
 
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23-02-2008, 19:55
(#10)
Benutzerbild von chess87
Since: Feb 2008
Posts: 907
@dominode: du verstehst meine argumentation nicht
der push kommt genau weil ich KEINEN flop sehen will, da ich weiß ich bin mit meinem paar vor dem flop gegen alles vorn was meine gegner an möglichen händen halten und ich von den marginalen händen meiner gegner auch im ungünstigsten fall nur einen caller bekomme und dann immernoch einen coinflip habe
im cashgame ist der push sicherlich unmöglich und ich würde ihn dort auch nie machen, aber im turnier verbessert er meine position enorm, wenn ich den pot gewinne, was ja nicht unwahrscheinlich ist