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SH-SNG 39$: AA UTG slow, wie hoch hättet ihr gereraist und warum?

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SH-SNG 39$: AA UTG slow, wie hoch hättet ihr gereraist und warum? - 25-03-2008, 00:38
(#1)
Benutzerbild von sven_da_man
Since: Dec 2007
Posts: 292
Folgende Situation:

PokerStars Spiel #16225073216: Turnier #82151132, $36+$3 Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 2008/03/24 - 19:25:15 (ET)
Tisch '82151132 1' 6-max Platz #3 ist der Dealer
Platz 1: Ford15QB (1520 in Chips)
Platz 2: JJredskins01 (1440 in Chips)
Platz 3: Bschaff (1470 in Chips)
Platz 4: holeinonepar (1630 in Chips)
Platz 5: armoney (1440 in Chips)
Platz 6: sven_da_man (1500 in Chips)
holeinonepar: setzt Small Blind: 10
armoney: setzt Big Blind: 20
*** HOLE CARDS ***
sven_da_man bekommt: [As Ac]
sven_da_man: geht mit 20
Ford15QB: passt
JJredskins01: erhöht 80 auf 100
Bschaff: geht mit 100
holeinonepar: geht mit 90
armoney: geht mit 80

????? wie hoch soll man reraisen ????


Meine Intention: AA aus UTG slow zu spielen sollte ja klar sein, dass aber nun 4 Leute den Raise bezahlen ist fast etwas unüblich, bei einem Raiser und einem Caller wäre natürlich ein Standardraise (auf 400-500) normal, aber so?

Mitspieler bisher noch nicht durch besonderes Setzverhalten, etc. auffällig geworden, war ja auch erst die 3 Hand.

Bin gespannt auf Posts, aber bitte auch mit Begründung und Gedankengängen, warum auf welchen Betrag geraist (oder vielleicht auch nicht) geraist wird?

Geändert von sven_da_man (25-03-2008 um 00:42 Uhr).
 
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25-03-2008, 01:31
(#2)
Benutzerbild von sostegno
Since: Oct 2007
Posts: 452
Du bist lustig !
ein 3-bet hier all in oder auf 500 ( potsize) finde ich hier aber nicht so gut.
Agressives squeeze all in hier sinnvoller, da es alles loose säcke sind, musst du hier maximum bezahlen lassen um dabei zu bleiben, da mit sicherheit mind 1er callen wird.
 
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25-03-2008, 01:40
(#3)
Benutzerbild von DJ_Jointy
Since: Aug 2007
Posts: 62
BronzeStar
Wenn es erst die Dritte Hand war, ist es natürlich umso erstaunlicher warum du deine Asse nicht Standardraist.

Asse slowplayen ist eine Alternative wenn man an einem Agressiven Tisch sitzt und weiss das einer erhöht, da dieser aber unknown ist, wäre ein Openraise für mich korrekt.

Und nach den ganzen Callern kanst auch gleich pushen, damit du nicht zu viele Caller bekommst, denn der Pot würde durch deinen Standardraise nur aufgebläht werden und keinen vertreiben.
 
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25-03-2008, 02:46
(#4)
Benutzerbild von sven_da_man
Since: Dec 2007
Posts: 292
Zitat:
Zitat von DJ_Jointy Beitrag anzeigen
Wenn es erst die Dritte Hand war, ist es natürlich umso erstaunlicher warum du deine Asse nicht Standardraist.

Asse slowplayen ist eine Alternative wenn man an einem Agressiven Tisch sitzt und weiss das einer erhöht, da dieser aber unknown ist, wäre ein Openraise für mich korrekt.

Und nach den ganzen Callern kanst auch gleich pushen, damit du nicht zu viele Caller bekommst, denn der Pot würde durch deinen Standardraise nur aufgebläht werden und keinen vertreiben.
Also slow AA UTG spiele ich auch nur äußerst selten, habe mich nunmal dafür entschieden, ist halt so, Variation des eigenen Spiels.
Außerdem werden diese SNGs schon recht aggresiv gespielt, auch in den frühen Phasen, ein Raise ist also ziemlich häufig, besonders wenn schon einige Limper im Pot sind.

Ich bin auch Allin gegangen, frage mich aber ob ich das Maximum an Value rausgeholt habe. Ist schon klar das ich nicht gegen alle fünf spielen will, und deswegen nicht zu wenig raisen darf, da sonst die Odds für alle steigen, aber man hat ja auch nichts dagegen preflop mit AA einen Caller zu bekommen, auch in dieser frühen Phase des Turniers.

Geändert von sven_da_man (25-03-2008 um 02:49 Uhr).
 
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25-03-2008, 02:56
(#5)
Benutzerbild von helios25
Since: Jan 2008
Posts: 52
Zitat:
Zitat von sven_da_man Beitrag anzeigen
Folgende Situation:

PokerStars Spiel #16225073216: Turnier #82151132, $36+$3 Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 2008/03/24 - 19:25:15 (ET)
Tisch '82151132 1' 6-max Platz #3 ist der Dealer
Platz 1: Ford15QB (1520 in Chips)
Platz 2: JJredskins01 (1440 in Chips)
Platz 3: Bschaff (1470 in Chips)
Platz 4: holeinonepar (1630 in Chips)
Platz 5: armoney (1440 in Chips)
Platz 6: sven_da_man (1500 in Chips)
holeinonepar: setzt Small Blind: 10
armoney: setzt Big Blind: 20
*** HOLE CARDS ***
sven_da_man bekommt: [As Ac]
sven_da_man: geht mit 20
Ford15QB: passt
JJredskins01: erhöht 80 auf 100
Bschaff: geht mit 100
holeinonepar: geht mit 90
armoney: geht mit 80

Da du mit 4 eher loosen Parteien rechnen musst, würde ich squeezen, maybe auf stronge 1k.
Warum squeezen? Bei jedem Standardraise auf z.B 500 kannst du mit einigem Pech Zwei Caller haben, was die Chance die Hand erfolgreich entweder zu folden oder durchzubringen deutlich minimieren würde.
Warum 1k? 1k sollte in der Regel reichen um einerseitz 3 Leute zu vertreiben und andererseitz verlockend genug sein, dass einer callt bzw selbst den verbliebenden Spielraum nutzt um seinerseitz AI zu pushen.

Ansonsten ist slowplay mit den Assen auch UTG in so einer frühen Phase mir persönlich erheblich zu riskant bzw auf Dauer zu unprofitabel.
 
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25-03-2008, 03:11
(#6)
Benutzerbild von sven_da_man
Since: Dec 2007
Posts: 292
Zitat:
Zitat von helios25 Beitrag anzeigen
Da du mit 4 eher loosen Parteien rechnen musst, würde ich squeezen, maybe auf stronge 1k.
Warum squeezen? Bei jedem Standardraise auf z.B 500 kannst du mit einigem Pech Zwei Caller haben, was die Chance die Hand erfolgreich entweder zu folden oder durchzubringen deutlich minimieren würde.
Warum 1k? 1k sollte in der Regel reichen um einerseitz 3 Leute zu vertreiben und andererseitz verlockend genug sein, dass einer callt bzw selbst den verbliebenden Spielraum nutzt um seinerseitz AI zu pushen.

Ansonsten ist slowplay mit den Assen auch UTG in so einer frühen Phase mir persönlich erheblich zu riskant bzw auf Dauer zu unprofitabel.

Also nochmal, nehmt es doch einfach hin das hier AA gelimpt wurde, das soll nicht Diskussionspunkt sein.

Den Raise auf 1000 habe ich mir auch überlegt, aber die Frage die man sich hier denke ich generell stellen sollte ist folgende: ich gehe mal davon aus dass mich nur JJ+ eventuell callen würde, mal angenommen einer hält so eine Hand, wann ist er eher bereit reinzustellen, wenn ich gleich allin gehe oder ich mich mit einem sehr hohen Raise (800-1000) sowieso selbst commite, also gibt es zwischen den beiden Möglichkeiten einen Unterschied auf lange Sicht?

Keep on smiling
 
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25-03-2008, 03:17
(#7)
Benutzerbild von helios25
Since: Jan 2008
Posts: 52
Für mich ist die Wahrscheinlichkeit höher ihn auf lange Sicht mit einem sehr hohen Raise auszunehmen, als mit einem direkten Push.
Gründe s.o - er hat noch ein wenig eigenen Spielraum zum letztlichen Pushen und der ist psychologisch erstaunlich Wichtig.
 
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25-03-2008, 17:30
(#8)
Benutzerbild von sostegno
Since: Oct 2007
Posts: 452
Zitat:
Zitat von helios25 Beitrag anzeigen
Da du mit 4 eher loosen Parteien rechnen musst, würde ich squeezen, maybe auf stronge 1k.
Warum squeezen? Bei jedem Standardraise auf z.B 500 kannst du mit einigem Pech Zwei Caller haben, was die Chance die Hand erfolgreich entweder zu folden oder durchzubringen deutlich minimieren würde.
Warum 1k? 1k sollte in der Regel reichen um einerseitz 3 Leute zu vertreiben und andererseitz verlockend genug sein, dass einer callt bzw selbst den verbliebenden Spielraum nutzt um seinerseitz AI zu pushen.
Also das ist ja wohl absurd.
Er committed sich mit 1k und alle die das callen auch.
Das ist ja wohl die schwachsinnigste Antwort.
Entweder 500-600 um den anderen zu signalisieren, dass sie nach dem flop noch foldequity haben oder gleich all in.
 
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25-03-2008, 20:14
(#9)
Benutzerbild von IvyLeague7
Since: Dec 2007
Posts: 464
Bei so viel callern würde ich hier mit den Rockets puschen.
Erstens minimierst du die Gefahr, dass du dann gegen mehr als einen spielst und zweitens ist die Wahrscheinlichkeit nicht ganz gering, dass dich einer von den scheinbar loosen Spielern callt.
 
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25-03-2008, 20:19
(#10)
Benutzerbild von martl1860
Since: Dec 2007
Posts: 281
BronzeStar
Würde hier auch auf 500 raisen um dann any flop zu pushen.