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[Blog] freshcard2 - 14-10-2007, 03:28
(#1)
Benutzerbild von freshcard2
Since: Aug 2007
Posts: 272
BronzeStar
Habe durch das Quiz von Intellipoker 5 Dollar auf mein Konto bekommen. In den letzten 3 Tagen lief eigentlich auch alles nach Plan. Ich konnte meinen Stack auf ca. 10 Dollar verdoppeln. Habe bis hier nur NL Holdem mit 1 und 2 Cent Blinds gespielt. Heute habe ich dann mal die nächste Stufe mit 5 und 10 Cent Blinds ausprobiert. Hier lief auch wieder alles nach Plan und ich konnte aus 10 Dollar ganze 14.85 Dollar machen. Doch dann kam es zu dieser Hand. Ich sitze mit A-A im Small Blind und raise auf 40 Cent, der BigBlind macht ein reraise auf 1,40 Dollar und der ShortStack callt das reraise. Nun gehe ich Preflop All-In um mir den ShortStack zu kaufen. Allerdings callt mich der Big Blind mit einem Stack von $18.10 ... aber warum sollte ich denn mit A-A Angst haben *g* Der Flop bringt K(Kreuz) Jack (Herz) und 3(Karo) Turn 3 (Herz) River Dame (Herz) ... nur blöd das mein Gegner K-K hält und mich somit geschlagen hat. Trotz alle dem ist es blöd, wenn man durch einen Bad Beat sein kleinen aber feinen Stack verliert.

Ich poste hier zusätzlich nochmal die Gewinnwahrscheinlichkeit zu dieser Hand: A-A (Karo und Pik) vs. K-K (Karo und Pik)/ A-A gewinnt in 82,4 % der Fälle und K-K in 17 % der Fälle.
 
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14-10-2007, 07:10
(#2)
Benutzerbild von StadtM3nsch
Since: Sep 2007
Posts: 177
Solche fälle gehören wohl leider dazu
und sie kommen auch immer wieder vor, weil einfach die Chance darauf immernoch besteht, und sie mathematisch gesehen irgendwann eintreffen MUSS.

Deswegen sollte man auch ein gewisses BRM (bankroll-Management)
betreiben um genau solchen Fällen eben vorzubeugen.

Du allerdings hast genau das Gegenteil von BRM betrieben, du bist mit 10 Dollar direkt 2 Limits aufgestiegen, was meiner Meinung nach völliger Unsinn ist, und du hast gesehen was bei rum gekommen ist.

Kann dir nur empfehlen dich erstmal mehr mit Bankroll management auseinanderzusetzen bevor du neues Geld einzahlst.
Mehr dazu gibts im Ausbildungscenter oder bei google.

liebe grüße
Niko

Geändert von StadtM3nsch (14-10-2007 um 07:13 Uhr).
 
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14-10-2007, 11:19
(#3)
Benutzerbild von freshcard2
Since: Aug 2007
Posts: 272
BronzeStar
Zitat:
Zitat von StadtM3nsch Beitrag anzeigen
Solche fälle gehören wohl leider dazu
und sie kommen auch immer wieder vor, weil einfach die Chance darauf immernoch besteht, und sie mathematisch gesehen irgendwann eintreffen MUSS.

Deswegen sollte man auch ein gewisses BRM (bankroll-Management)
betreiben um genau solchen Fällen eben vorzubeugen.

Du allerdings hast genau das Gegenteil von BRM betrieben, du bist mit 10 Dollar direkt 2 Limits aufgestiegen, was meiner Meinung nach völliger Unsinn ist, und du hast gesehen was bei rum gekommen ist.

Kann dir nur empfehlen dich erstmal mehr mit Bankroll management auseinanderzusetzen bevor du neues Geld einzahlst.
Mehr dazu gibts im Ausbildungscenter oder bei google.

liebe grüße
Niko
Da gebe ich Dir vollommen Recht. Allerdings kann ich die 10 Dollar gut verschmerzen. Aber wenn ich mich zu einer höheren Einzahlgung entschließe, dann werde ich natürlich genau diesen Punkt beachten müssen. Trotzdem nochmal danke für den guten Hinweiß
 
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16-10-2007, 01:36
(#4)
Benutzerbild von freshcard2
Since: Aug 2007
Posts: 272
BronzeStar
Hallo Leute,

habe heute mal die Short Stack Strategie getestet. Möchte hier mal meine Schlüsselhände posten. Ich habe NL Holdem mit 5 Cent Small Blind und 10 Cent Big Blind gespielt.

Hand 1:

Seat 1: eisenjupp ($12.25 in chips)
Seat 2: Pompi1 ($11.80 in chips)
Seat 3: Azagra ($11.10 in chips)
Seat 4: jabsson ($9.70 in chips)
Seat 5: kamping ($9.85 in chips)
Seat 6: power98er ($23.20 in chips)
Seat 7: Gooserer ($11.45 in chips)
Seat 8: freshcard2 ($2 in chips)
Seat 9: Shark527 ($5.60 in chips)
power98er: posts small blind $0.05
Gooserer: posts big blind $0.10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to freshcard2 [Js Jc]
freshcard2: raises $0.40 to $0.50
Shark527: folds
eisenjupp: folds
Pompi1: calls $0.50
Azagra: folds
jabsson: folds
kamping: folds
power98er: calls $0.45
Gooserer: folds
*** FLOP *** [8c 7d 6d]
power98er: checks
freshcard2: bets $1.50 and is all-in
Pompi1: calls $1.50
power98er: folds
*** TURN *** [8c 7d 6d] [Tc]
*** RIVER *** [8c 7d 6d Tc] [Ah]
*** SHOW DOWN ***
freshcard2: shows [Js Jc] (a pair of Jacks)
Pompi1: shows [9s 8h] (a straight, Six to Ten)
Pompi1 collected $4.40 from pot

Gewinnverteilung Preflop: 84,13% zu 15,49%
Gewinnverteilung auf dem Flop: 54,14% zu 44,65%

Hand 2:

Seat 1: eisenjupp ($8.50 in chips)
Seat 2: Pompi1 ($10.05 in chips)
Seat 3: Azagra ($11.25 in chips)
Seat 4: jabsson ($9.85 in chips)
Seat 6: power98er ($25.95 in chips)
Seat 7: Gooserer ($11.45 in chips)
Seat 8: freshcard2 ($2.75 in chips)
Seat 9: Shark527 ($5.60 in chips)
eisenjupp: posts small blind $0.05
Pompi1: posts big blind $0.10
kamping: sits out
*** HOLE CARDS ***
Dealt to freshcard2 [Ad 4d]
Azagra: folds
jabsson: folds
power98er: calls $0.10
Gooserer: folds
freshcard2: raises $0.40 to $0.50
Shark527: folds
eisenjupp: calls $0.45
Pompi1: folds
power98er: calls $0.40
*** FLOP *** [Th 8d Ac]
eisenjupp: checks
power98er: checks
freshcard2: bets $0.75
eisenjupp: raises $0.75 to $1.50
power98er: folds
freshcard2: calls $0.75
*** TURN *** [Th 8d Ac] [Kd]
eisenjupp: bets $1.50
freshcard2: calls $0.75 and is all-in
*** RIVER *** [Th 8d Ac Kd] [Qs]
*** SHOW DOWN ***
eisenjupp: shows [Ah Kh] (two pair, Aces and Kings)
freshcard2: mucks hand
eisenjupp collected $5.85 from pot

Gewinnverteilung Preflop: 27,58% zu 68,06%
Gewinnverteilung auf dem Flop: 14,04% zu 84,75%

Hand 3:

Seat 1: freshcard2 ($2 in chips)
Seat 2: theloser1234 ($6.35 in chips)
Seat 3: tolltschok ($4.76 in chips)
Seat 4: Yoghii ($13.37 in chips)
Seat 5: chemmat ($7.14 in chips)
Seat 6: R.L.T. ($2.20 in chips)
Seat 7: Wout_Dude ($11.51 in chips)
Seat 8: xKatox ($4.14 in chips)
Seat 9: clegg4805 ($3.40 in chips)
clegg4805: posts small blind $0.02
freshcard2: posts big blind $0.05
*** HOLE CARDS ***
Dealt to freshcard2 [Qh Ah]
theloser1234: folds
tolltschok: folds
Yoghii: folds
chemmat: folds
R.L.T.: calls $0.05
Wout_Dude: raises $0.10 to $0.15
xKatox: folds
clegg4805: calls $0.13
freshcard2: calls $0.10
R.L.T.: calls $0.10
*** FLOP *** [9h Th 9d]
clegg4805: checks
freshcard2: bets $0.40
R.L.T.: folds
Wout_Dude: calls $0.40
clegg4805: raises $0.70 to $1.10
freshcard2: raises $0.70 to $1.80
Wout_Dude: raises $3 to $4.80
clegg4805: calls $2.15 and is all-in
freshcard2: calls $0.05 and is all-in
*** TURN *** [9h Th 9d] [2d]
*** RIVER *** [9h Th 9d 2d] [5d]
*** SHOW DOWN ***
clegg4805: shows [9s Jc] (three of a kind, Nines)
Wout_Dude: mucks hand
clegg4805 collected $2.70 from side pot
freshcard2: mucks hand
clegg4805 collected $5.85 from main pot

Gewinnverteilung Preflop: Ich bin mit 45,68% Favorit

Mein Fazit:

- In Hand 1 bin ich klarer Favorit, leider verliere ich diese aber auf dem Turn.
- In Hand 2 spiele ich A-4 suited aus dem Cutoff aggressiv an und treffe dabei mein Top Paar. Jetzt lässt mich der Small Blind in eine Falle laufen, in dem er mit A-K suited auf dem Flop zuerst checkt.
- In Hand 3 bin ich Preflop wieder klarer Favorit. Treffe leider kein Paar auf dem Fop, bekomme aber einen Nut-Flush-Draw. Dann entwickelt sich die Sache zu einem relativ großem Pot, so dass ich ein All-In auf dem Flop mit gehe.

Alles im allen war es leider kein gelungener Auftakt !!!
 
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16-10-2007, 03:38
(#5)
Benutzerbild von Impulsive666
Since: Aug 2007
Posts: 86
Wenn Du willst sag ich mal meine Gedanken zu den Händen =)

Hand 1: Gut gespielt, würde aber preflop nur 4BB + 1BB pro Limper raisen.

Hand 2: Würde diese Hand nur (wenn überhaupt) first in ab dem Button raisen. Am Flop kannst du direkt all in gehen, wenn du eh nicht vor hast noch zu folden.

Hand 3: Auf den Preflop-Raise würde ich entweder reraisen oder folden. In einem 4-Way Pot ist eine Hand wie AQ auch nicht gerade ein Monster.
Am Flop kannst du eigentlich check/fold spielen - Du hast erst 0.10$ in den Pot investiert und kommst von der Hand locker wieder weg. Selbst wenn du Preflop geraist hättest und am Flop gegen 3 Gegner spielst und nicht getroffen hast bist du eigentlich fertig mit der Hand.
Und mit AQs vs. J9o vs. unknown vs. unknown hast du preflop ca. 38% Equity :-)

€: Hab den Flush Draw nicht gesehen ^^. Würde am Flop aber nur checken und callen wenn du 1:4 Odds bekommst (welche du brauchst um profitabel callen zu können)oder enorme implied Odds. Wenn du die Draws auf lange Sicht nicht korrekt spielst kannst du viel Geld liegen lassen.
Und es ist einfach die Hände anzuschauen wenn du einen Handkonverter benützt, z.B. http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php

My 2 Cent

Geändert von Impulsive666 (16-10-2007 um 03:42 Uhr).
 
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19-10-2007, 15:01
(#6)
Benutzerbild von freshcard2
Since: Aug 2007
Posts: 272
BronzeStar
Habe mir nochmal die Short-Stack-Strategie zu Gemüte geführt und siehe da, es machen sich die ersten Erfolge bemerkbar. Dazu möchte ich mal ein paar Hände posten. Vielleicht habt Ihr ja wieder Verbesserungsvorschläge ... würde mich jedenfalls freuen

Hand 1:

POKERSTARS GAME #12716109788: HOLD'EM NO LIMIT ($0.05/$0.10) - 2007/10/19 - 08:06:25 (ET)
Table 'Fredegundis II' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: freshcard2 ($1.95 in chips)
Seat 2: hessu100 ($5.80 in chips)
Seat 3: hellboy_570 ($8.15 in chips)
Seat 4: Vandalar ($4.80 in chips)
Seat 6: MBG1987 ($2.15 in chips)
Seat 7: Wintchell ($5.20 in chips)
Seat 8: punki_nav ($9.55 in chips)
Seat 9: prent74 ($6.65 in chips)
hellboy_570: posts small blind $0.05
Vandalar: posts big blind $0.10
RILEY211: sits out
*** HOLE CARDS ***
Dealt to freshcard2 [Js Jh]
MBG1987: folds
Wintchell: calls $0.10
punki_nav: folds
prent74: raises $0.30 to $0.40
freshcard2: calls $0.40
hessu100: folds
hellboy_570: raises $1.10 to $1.50
Vandalar: folds
Wintchell: folds
prent74: calls $1.10
freshcard2: folds
*** FLOP *** [7d 6s 4c]
hellboy_570: bets $1.20
prent74: calls $1.20
*** TURN *** [7d 6s 4c] [Th]
hellboy_570: bets $5.45 and is all-in
prent74: calls $3.95 and is all-in
*** RIVER *** [7d 6s 4c Th] [Jc]
*** SHOW DOWN ***
hellboy_570: shows [Ad Ac] (a pair of Aces)
prent74: shows [As Ah] (a pair of Aces)
freshcard2 said, "folded j-j"
hellboy_570 collected $6.65 from pot
prent74 collected $6.60 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $13.90 | Rake $0.65
Board [7d 6s 4c Th Jc]
Seat 1: freshcard2 folded before Flop
Seat 2: hessu100 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: hellboy_570 (small blind) showed [Ad Ac] and won ($6.65) with a pair of Aces
Seat 4: Vandalar (big blind) folded before Flop
Seat 6: MBG1987 folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: Wintchell folded before Flop
Seat 8: punki_nav folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: prent74 showed [As Ah] and won ($6.60) with a pair of Aces

Hand 2:

POKERSTARS GAME #12716458634: HOLD'EM NO LIMIT ($0.05/$0.10) - 2007/10/19 - 08:44:14 (ET)
Table 'Fredegundis II' 9-max Seat #9 is the button
Seat 1: freshcard2 ($1.70 in chips)
Seat 2: ScareyGirl ($10 in chips)
Seat 4: Vandalar ($5.75 in chips)
Seat 5: bichonato ($12.20 in chips)
Seat 6: MBG1987 ($3.05 in chips)
Seat 7: Wintchell ($17.25 in chips)
Seat 8: la sangre ($7.05 in chips)
Seat 9: prent74 ($4.35 in chips)
freshcard2: posts small blind $0.05
ScareyGirl: posts big blind $0.10
Legal2: sits out
*** HOLE CARDS ***
Dealt to freshcard2 [Ks Ac]
Vandalar: folds
bichonato: folds
MBG1987: folds
Wintchell: folds
la sangre: folds
prent74: calls $0.10
freshcard2: raises $0.40 to $0.50
ScareyGirl: folds
prent74: calls $0.40
*** FLOP *** [6h Ah Qs]
freshcard2: bets $1.20 and is all-in
prent74: calls $1.20
*** TURN *** [6h Ah Qs] [5d]
*** RIVER *** [6h Ah Qs 5d] [9s]
*** SHOW DOWN ***
freshcard2: shows [Ks Ac] (a pair of Aces)
prent74: shows [7d Qd] (a pair of Queens)
freshcard2 collected $3.35 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $3.50 | Rake $0.15
Board [6h Ah Qs 5d 9s]
Seat 1: freshcard2 (small blind) showed [Ks Ac] and won ($3.35) with a pair of Aces
Seat 2: ScareyGirl (big blind) folded before Flop
Seat 4: Vandalar folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: bichonato folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: MBG1987 folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: Wintchell folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: la sangre folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: prent74 (button) showed [7d Qd] and lost with a pair of Queens

Hand 3:

POKERSTARS GAME #12707912952: HOLD'EM NO LIMIT ($0.05/$0.10) - 2007/10/18 - 20:08:41 (ET)
Table 'Bernardina III' 9-max Seat #3 is the button
Seat 1: gatorfan1545 ($2.25 in chips)
Seat 3: Mainz 05 ($9.50 in chips)
Seat 4: freshcard2 ($4.25 in chips)
Seat 5: COQUI RICAN ($18.85 in chips)
Seat 6: golfgod33 ($10.20 in chips)
Seat 7: Zooker4444 ($41.15 in chips)
Seat 8: duuf10 ($10.35 in chips)
Seat 9: jhestyr ($9.50 in chips)
freshcard2: posts small blind $0.05
COQUI RICAN: posts big blind $0.10
gatorfan1545: posts big blind $0.10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to freshcard2 [Qc Ad]
golfgod33: calls $0.10
Zooker4444: folds
duuf10: folds
jhestyr: folds
gatorfan1545: checks
Mainz 05: calls $0.10
freshcard2: raises $0.60 to $0.70
COQUI RICAN: folds
golfgod33: calls $0.60
gatorfan1545: raises $1.55 to $2.25 and is all-in
Mainz 05: folds
freshcard2: calls $1.55
golfgod33: calls $1.55
*** FLOP *** [3h 9s Ah]
freshcard2: bets $2 and is all-in
golfgod33: calls $2
*** TURN *** [3h 9s Ah] [Js]
*** RIVER *** [3h 9s Ah Js] [6h]
*** SHOW DOWN ***
freshcard2: shows [Qc Ad] (a pair of Aces)
golfgod33: mucks hand
freshcard2 collected $3.80 from side pot
gatorfan1545: shows [Jd Ks] (a pair of Jacks)
freshcard2 collected $6.65 from main pot
*** SUMMARY ***
Total pot $10.95 Main pot $6.65. Side pot $3.80. | Rake $0.50
Board [3h 9s Ah Js 6h]
Seat 1: gatorfan1545 showed [Jd Ks] and lost with a pair of Jacks
Seat 3: Mainz 05 (button) folded before Flop
Seat 4: freshcard2 (small blind) showed [Qc Ad] and won ($10.45) with a pair of Aces
Seat 5: COQUI RICAN (big blind) folded before Flop
Seat 6: golfgod33 mucked [Ts Ac]
Seat 7: Zooker4444 folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: duuf10 folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: jhestyr folded before Flop (didn't bet)

Hand 4:

POKERSTARS GAME #12709048722: HOLD'EM NO LIMIT ($0.05/$0.10) - 2007/10/18 - 21:12:46 (ET)
Table 'Bernardina III' 9-max Seat #9 is the button
Seat 1: MJ2830 ($13.60 in chips)
Seat 2: NJImpala ($9.90 in chips)
Seat 3: tikamp ($9.80 in chips)
Seat 4: freshcard2 ($10.45 in chips)
Seat 5: vanillarilla ($10.85 in chips)
Seat 6: jlsmith3 ($4.15 in chips)
Seat 7: acediver ($8.30 in chips)
Seat 8: mustangman63 ($5 in chips)
Seat 9: igotem88 ($9.55 in chips)
MJ2830: posts small blind $0.05
NJImpala: posts big blind $0.10
mustangman63: posts big blind $0.10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to freshcard2 [Ad Jc]
tikamp: folds
freshcard2: raises $0.30 to $0.40
vanillarilla: folds
jlsmith3: folds
acediver: folds
mustangman63: folds
igotem88: calls $0.40
MJ2830: folds
NJImpala: folds
*** FLOP *** [Jh Qs Qc]
freshcard2: bets $0.40
igotem88: calls $0.40
*** TURN *** [Jh Qs Qc] [Ah]
freshcard2: bets $0.50
igotem88: raises $0.50 to $1
freshcard2: calls $0.50
*** RIVER *** [Jh Qs Qc Ah] [2c]
freshcard2: bets $0.50
igotem88: raises $2 to $2.50
freshcard2: calls $2
*** SHOW DOWN ***
igotem88: shows [Kc Qd] (three of a kind, Queens)
freshcard2: mucks hand
igotem88 collected $8.45 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $8.85 | Rake $0.40
Board [Jh Qs Qc Ah 2c]
Seat 1: MJ2830 (small blind) folded before Flop
Seat 2: NJImpala (big blind) folded before Flop
Seat 3: tikamp folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: freshcard2 mucked [Ad Jc]
Seat 5: vanillarilla folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: jlsmith3 folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: acediver folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: mustangman63 folded before Flop
Seat 9: igotem88 (button) showed [Kc Qd] and won ($8.45) with three of a kind, Queens

Fazit: Hand 4 habe ich nicht optimal gespielt, hätte nach dem Value-Bet auf dem River folden müssen.
 
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19-10-2007, 15:06
(#7)
Benutzerbild von Leitwolff
Since: Sep 2007
Posts: 613
BronzeStar
Genau das was ich dir Empfehlen würde mit so einer kleinen Bankroll. Auf jeden Fall nur SSS spielen und dann auch n bissl was auf dem Konto lassen, also nicht mit deinem kompletten Geld an den Tisch gehen. Weil wenn sowas passiert wie in deiner ersten Hand is dein Geld schnell wieder weg und es kann halt mal passieren.
Immer ein gewisse Rücklage behalten damit man bei nen Bad Beat, nen Suckout oder auch bei nen normalen Verlust hinterher weiter spielen kann.
 
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19-10-2007, 19:33
(#8)
Benutzerbild von Lord Olli
Since: Sep 2007
Posts: 69
BronzeStar
Was mir auf die schnelle zu Deiner ersten Hand 2 so durch den Kopf gegangen ist:

Ein As mit einem schlechten Kicker würde ich eventuell gar nicht erst spielen nach einem call und noch 4 Spielern die nach mir dran sind. Auch nicht wenn sie suited sind.

Dann nach diesem Flop aus deiner Position check und fold wenn jemand deutlich erhöht.

Glaube nicht das die Hand nach SSS gut gespielt war (ich habe mich zwar mal mit der SSS befasst (man muss seine Feinde ja kennen ), aber sehr selten mal dammit gespielt. Also nur so was ich gedacht habe...

Geändert von Lord Olli (19-10-2007 um 21:07 Uhr).
 
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20-10-2007, 13:41
(#9)
Benutzerbild von freshcard2
Since: Aug 2007
Posts: 272
BronzeStar
Werde diese Hand auch nicht mehr mit der SSS spielen. Gebe Dir vollkommen Recht
 
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20-10-2007, 14:40
(#10)
Benutzerbild von hermecke
Since: Sep 2007
Posts: 289
BronzeStar
genau wegen solchen koriosen dingen spiel ich kein cash-game sonder nur tuniere da kann man wenn man sich sicher is sein geld schneller los werden als man will ... bei mir zumindest so^^