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High Card Ace - 04-06-2008, 13:12
(#1)
Benutzerbild von ninetrey187
Since: Mar 2008
Posts: 80
yo ich hab mal ne frage an die profis hier!ich hab mal von einer methode gehört mit der man die genaue wahrscheinlichkeit errechnen kann wann auf dem board die benötigte karte kommt!die ging irgentwie so:47xirgentwas46xirgentwas45xirgentwas usw......

mich würde halt mal brenned interessieren wie hoch die chance auf ein zweites ass liegt wenn ich sagen wir mal A5 halte!wie erechne ich die genauen chancen hier auf dem board das ass zu treffen!
 
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04-06-2008, 13:37
(#2)
Benutzerbild von Ass234
Since: Apr 2008
Posts: 179
BronzeStar
Es gibt ja noch 3 Asse (eines hälst du ja und 4 gibts insgesamt).

Die Wahrscheinlichkeit, dass die erste Gemeinschaftskarte ein Ass ist, ist demnach: 3/50 (3 Asse von 50 unbekannten Karten, denn 2 hälst du ja auf der hand und kennst sie)
Wenn die erste kein Ass war, dann ist die Wahrscheinlichkeit, dass die zweite Karte ein Ass wird 3/49.
Dritte Karte 3/48, vierte 3/47 und fünfte 3/46.

Soweit so gut und nun zieht man das Pferd von hinten auf:
Die Wahrscheinlichkeit KEIN Ass zu bekommen liegt bei der ersten Karte bei 47/50, bei der zweiten bei 46/49 usw.

Die Wahrscheinlichkeit, dass die erste UND die zweite UND die dritte usw. KEIN Ass enthalten ist damit:
(47/50)x(46/49)x(45/48)x(44/47)x(43/46) = 0,724 = 72,4%

Wenn die Wahrscheinlichkeit Kein Ass zu bekomme bei 72,4% liegt muss die Wahrscheinlichkeit mindestens ein Ass zu bekommen bei 27,6% liegen. (100% - 72,4% = 27,6% oder 72,4% + 27,6% = 100%)

Also hast du eine Chance von 27,6% (mindestens) ein Ass (mit allen 5 Gemeinschaftskarten) zu treffen.

Geändert von Ass234 (04-06-2008 um 13:42 Uhr). Grund: ein paar Rechtschreibfehler eingesammelt (hab für euch trotzdem noch ein paar zum suchen da gelassen)
 
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04-06-2008, 13:43
(#3)
Benutzerbild von hick9999
Since: Sep 2007
Posts: 32
BronzeStar
ja genau wobei dir des wenig bringt vorm flop deine chancen auszurechnen am besten rechnest du mit pot odds usw
 
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04-06-2008, 13:49
(#4)
Benutzerbild von Ass234
Since: Apr 2008
Posts: 179
BronzeStar
Ok, hab ja niemals behauptet, dass die Rechnung zu irgendwas gut ist, sondern nur, dass sie so funktioniert.
(Außerdem kann es doch sinvoll sein, wenn man vor einer recht ungewöhnlichen preflop-Allin-Situation steht, auch wenn dies wohl eher in der Theorie, als in der Praxis geschieht)

Außerdem kenne ich das: besonders zu Beginn fragt man sich nach allen möglichen (und zum Teil sinnlosen) Wahrscheinlichkeiten. Nichts desto trotz kann man (denke ich) an diesem Beispiel die Vorgehensweise auch für sinnvollere Fragestellungen ableiten.
 
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04-06-2008, 15:02
(#5)
Gelöschter Benutzer
Am besten arbeitest du hier mit den Odds und Outs. Das ist leichter als beim Pokern noch mit % zu rechnen. Schau dazu am besten mal in die Ausbildungssektion von Intelli! Da gibts ein Video und einen Artikel dazu!
 
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04-06-2008, 19:31
(#6)
Benutzerbild von ninetrey187
Since: Mar 2008
Posts: 80
also erstmal danke für die ausführung mann!also sind die chancen das ich mit A5 auf dem board was treffe bei ca.53% richtig?
und ich rechne schon sehr lange mit pot odds ich wollte nur diese eine sache wissen!
 
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04-06-2008, 21:33
(#7)
Benutzerbild von crowsen
Since: Sep 2007
Posts: 5.697
Zitat:
Zitat von ninetrey187 Beitrag anzeigen
also erstmal danke für die ausführung mann!also sind die chancen das ich mit A5 auf dem board was treffe bei ca.53% richtig?
und ich rechne schon sehr lange mit pot odds ich wollte nur diese eine sache wissen!
Hääää?

Ne 50% is mit Sicherheit NICHT richtig!

AK gegen 55 ist ein Coinflip.
Das heist die Chance Das ASS ODER DEN König zu treffen sind 50% ( sogar noch etwas weniger )

Das heist die Chance IRgenwas zu treffen ist <50% (ein ganz klein wenig ) und das ASS zu treffen dann bei ca. 25% oder hab ich was falsch verstanden.....

Ich hoffe im übrigen, dass du Turnierspieler bist und kein Cashgamer.
Sonst solltest du dir über ne Hand wie A5 nicht so viele Gedanken machen
 
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04-06-2008, 23:59
(#8)
Benutzerbild von Ass234
Since: Apr 2008
Posts: 179
BronzeStar
Die Chance auf mindestens einen Treffer von A oder 5 liegt bei 48,7%.

Rechnung: Chance zu verfehlen mit der
Ersten Karte 44/50 (6 Karten von 50 wären Treffer)
Zweite Karte 43/49
Dritte Karte 42/48
Vierte Karte 41/47
Fünfte Karte 40/46

Chance mit allen Karte zu verfehlen: (44/50)x(43/49)x(42/48)x(41/47)x(40/46) = 0,513 = 51,3%

Chance nicht mit allen Karten zu verfehlen (also mindestens einen Treffer zu haben): 1 - 0,513 = 100% - 51,3% = 48,7%

Die Chance gegen ein Pocketpair zu gewinnen sollte noch etwas niedriger sein, da manchmal ein einfacher Treffer nicht reicht (wenn des Pocketpair sein Set trifft) um zu gewinnen.
 
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05-06-2008, 00:13
(#9)
Benutzerbild von TheKillerAD
Since: May 2008
Posts: 2.690
Zitat:
und ich rechne schon sehr lange mit pot odds ich wollte nur diese eine sache wissen!
Selten so gelacht, vielen Dank! Ich glaube Dir...


Da Du 2 Karten hast, ist die Wahrscheinlichkeit 2 mal 27,6%, also 55,2% "was" zu treffen... is nämlich nich nur bei Assen so!

Meistens haben die anderen aber auch noch Karten, vielleicht die gleichen oder sogar noch bessere (A7?), daher entspricht das nicht der Wahrscheinlichkeit, auch zu gewinnen!

MfG



IP Community Battle - Neu: Sonntags "Players Choice"
Die Karten sind nur dazu da, damit die schwachen Spieler denken, sie hätten eine Chance!
 
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05-06-2008, 00:33
(#10)
Benutzerbild von Ass234
Since: Apr 2008
Posts: 179
BronzeStar
Die Wahrscheinlichkeit mit jeder einzelnen seiner (verschiedenen) Karten zu treffen liegt bei 27,6%.
Hält man A5 so hat man 27,6% Chance ein A zu treffen und 27,6% Chance eine 5 zu treffen.

Die Wahrscheinlichkeit mit irgendeiner seiner beiden Karten zu treffen verdoppelt diesen Wert NICHT, nur weil man 2 Karten hält!
Die Wahrscheinlichkeit mit zwei Karten "irgendwas" zu treffen liegt deutlich unter 2 x 27,6%.
 



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