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NL10 AA folden? - 05-06-2008, 11:25
(#1)
Benutzerbild von fantastico79
Since: Dec 2007
Posts: 111
Hallo,

habe hier im Geschäft leider keinen Zugriff auf einen Converter. Muss die Hand deshalb so posten.
Würde hier jmd auf die Idee kommen, die Asse zu folden wegen evt. Set?
ich habe mal etwas weiter unten in weiss geschrieben wie es weiter ging. Bitte zuerst nur bis zum Flop anschauen.


PokerStars Game #17917959284: Hold'em No Limit ($0.05/$0.10) - 2008/06/04 - 18:40:04 (ET)
Table 'Bateson IV' 6-max Seat #2 is the button
Seat 1: ZaidoR ($15 in chips)
Seat 2: fantastico79 ($30.65 in chips)
Seat 3: pp2b ($2.60 in chips)
Seat 4: Barnabus1989 ($20.60 in chips)
Seat 5: moegenz99 ($9.90 in chips)
Seat 6: hermignio ($10.60 in chips)
pp2b: posts small blind $0.05
Barnabus1989: posts big blind $0.10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to fantastico79 [As Ah]
moegenz99: calls $0.10
hermignio: raises $0.10 to $0.20
ZaidoR: raises $0.30 to $0.50
fantastico79: raises $1.50 to $2
pp2b: folds
Barnabus1989: folds
moegenz99: folds
hermignio: calls $1.80
ZaidoR: calls $1.50
*** FLOP *** [9s Tc 4d]
hermignio: checks
ZaidoR: checks
fantastico79: bets $4
hermignio: raises $4.60 to $8.60 and is all-in
ZaidoR: calls $8.60








fantastico79: raises $20.05 to $28.65 and is all-in
ZaidoR: calls $4.40 and is all-in
Uncalled bet ($15.65) returned to fantastico79
*** TURN *** [9s Tc 4d] [8d]
*** RIVER *** [9s Tc 4d 8d] [2c]
*** SHOW DOWN ***
ZaidoR: shows [Kh Kd] (a pair of Kings)
fantastico79: shows [As Ah] (a pair of Aces)
fantastico79 collected $8.35 from side pot
hermignio: mucks hand
fantastico79 collected $30.50 from main pot
hermignio leaves the table
 
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05-06-2008, 11:31
(#2)
Benutzerbild von B!gSl!ck3r
Since: Aug 2007
Posts: 13.075
(Moderator)
Zitat:
Zitat von fantastico79 Beitrag anzeigen
Würde hier jmd auf die Idee kommen, die Asse zu folden wegen evt. Set?
Nein, und bei dem was bereits im Pot ist (ein Villian ist bereits all-in, einer hat nur noch 4$ behind) schon gar nicht.

Du bekommst hier 4:1 (davon dass Villian auf den push noch weglegt ist nicht auszugehen, das Geld kann man also quasi als "ist im Pot" betrachten) und hast zumindest häufig noch die beste Hand.
 
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05-06-2008, 11:36
(#3)
Benutzerbild von 6Ze6ro6
Since: Nov 2007
Posts: 10.537
Ist wie oben bereits erwähnt nie und nimmer ein Fold. Mir gefällt das Preflopraise von der Höhe sehr gut. Hier kann defnitiv keiner auf Setvalue callen. NH.


Team: "Gamble Knights"
Zitat:

JEDER SOLLTE IN SEINE KARTEN GUCKEN UND NICHT AUF ANDERE!!!
 
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05-06-2008, 11:47
(#4)
Benutzerbild von fantastico79
Since: Dec 2007
Posts: 111
mein Problem war hier nur: warum checken beide den Flop? dann folgt ein Raise All-in nach meiner Bet, welches anschließend gecallt wird. Riecht mir hier sehr nach set.
 
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05-06-2008, 11:49
(#5)
Benutzerbild von 6Ze6ro6
Since: Nov 2007
Posts: 10.537
Zitat:
Zitat von fantastico79 Beitrag anzeigen
mein Problem war hier nur: warum checken beide den Flop? dann folgt ein Raise All-in nach meiner Bet, welches anschließend gecallt wird. Riecht mir hier sehr nach set.
Und? Ich gehe in dem Spot lachend broke gegen ein Set. Bei den Odds kannst du nie und nimmer folden. Und 2 Overpairs spielen genauso!


Team: "Gamble Knights"
Zitat:

JEDER SOLLTE IN SEINE KARTEN GUCKEN UND NICHT AUF ANDERE!!!
 
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05-06-2008, 14:00
(#6)
Benutzerbild von B!gSl!ck3r
Since: Aug 2007
Posts: 13.075
(Moderator)
Zitat:
Zitat von fantastico79 Beitrag anzeigen
mein Problem war hier nur: warum checken beide den Flop?
Weil "check to the raiser" eigentlich der Standardmove ist. Wenn dann jemand check-raise spielt heisst das noch lange nicht, dass er was getroffen hat, sondern nur, dass er entweder der Meinung ist du hast auch nicht getroffen oder du glaubst ihm er habe getroffen.
 
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06-06-2008, 03:51
(#7)
Benutzerbild von goodcleanfun
Since: Apr 2008
Posts: 648
kannste pre evtl sogar 2.5 machen, aber 2 is schon gut

am flop haste 60% deines stacks reingeschoben, da foldeste nich mehr mit nem overpair.

wenn du hier jedesmal all in am flop gehst muesstest du im endeffekt plus machen.
 
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06-06-2008, 09:13
(#8)
Benutzerbild von fantastico79
Since: Dec 2007
Posts: 111
Zitat:
Zitat von goodcleanfun Beitrag anzeigen
kannste pre evtl sogar 2.5 machen, aber 2 is schon gut

am flop haste 60% deines stacks reingeschoben, da foldeste nich mehr mit nem overpair.

wenn du hier jedesmal all in am flop gehst muesstest du im endeffekt plus machen.
na ja, 60% sind es nicht ganz. Mein Stack lag ja bei knapp über 30$
Fand die Hand aber trotzdem nicht so einfach auch wenn die Pot Odds hier gut sind. So wie die Hand hier gespielt ist, laufe ich halt oft in ein Set.
Aber egal, hier ist es ja gut gegangen.
 
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06-06-2008, 09:38
(#9)
Benutzerbild von B!gSl!ck3r
Since: Aug 2007
Posts: 13.075
(Moderator)
Zitat:
Zitat von fantastico79 Beitrag anzeigen
So wie die Hand hier gespielt ist, laufe ich halt oft in ein Set.
Das ist sicherlich richtig, aber um den Push auch nochmal mathematisch zu begründen:

Fall 1, Fold:
Du verlierst: -6$
Fall 2, Push (und ZaidoR called den Rest):
a) Du verlierst die Hand: -10,60$
b) Du gewinnst die Hand: +19,90$ (hier ist der Rake sogar schon weg)

-6$ = x*(-10,60$)+y*(19,90$)
=> -10,6x + 19,9y + 6 = 0 => Zu faul nen Taschenrechner zu suchen, aber y ist ca. 0,15 sagt mir mein Kopfrechenvermögen.

Wenn du die Hand also nur in 15% der Fälle gewinnst, ist der Push richtig.
 
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07-06-2008, 11:25
(#10)
Benutzerbild von goodcleanfun
Since: Apr 2008
Posts: 648
Zitat:
Zitat von fantastico79 Beitrag anzeigen
na ja, 60% sind es nicht ganz. Mein Stack lag ja bei knapp über 30$
Fand die Hand aber trotzdem nicht so einfach auch wenn die Pot Odds hier gut sind. So wie die Hand hier gespielt ist, laufe ich halt oft in ein Set.
Aber egal, hier ist es ja gut gegangen.
oh stimmt, allerdings sind deine 30 irrelevant

aber einer der beiden hat nen 15$ stack statt 10.. ich bin allein von 10 ausgegangen, weil ich dachte die villains hatten nicht mehr.

naja gut, dann warens etwas mehr als 40%

und auf nl10 kannste da schon broke gehen denk ich...
ich verstehe deine bedenken, mir gings auf nl10 frueher auch oft so, weil halt 25% der spieler wirklich nur dann all in gehen wenn sie die nuts oder aehnliches halten... aber die anderen 75% pushen einfach alles was nach top pair aussieht
von daher ists deine aufgabe herauszufinden zu welcher sorte villain gehoert, und es lief ja alles gut
 



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