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NL10FR - Overpairs - auf dem Flop.

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NL10FR - Overpairs - auf dem Flop. - 10-06-2008, 22:03
(#1)
Benutzerbild von crowsen
Since: Sep 2007
Posts: 5.697
Hätte gerne mal mal von erfahrenen Spielern gewusst, wann man bereit sein sollte seine Asse oder Könige nicht bis zum bitteren Ende zu spielen?
Bzw. Wann schiebe ich auf dem Flop alles rein? Immer?
Ich komme mir immer vor wie ein DEPP, wenn ich gegen diese fiesen Sets laufe.
Aber:
Kann man die Asse auf dem Board weglegen?

Siutation Pre Flop: Raise
Situation Flop: Heads Up

Hand 2:

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.10 BB (8 handed) Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

MP2 ($4.45)
CO ($10.60)
Button ($10.35)
SB ($11.90)
BB ($12.90)
UTG ($3.50)
UTG+1 ($10.70)
Hero ($9.70)

Preflop: Hero is MP1 with A, A.
2 folds, Hero raises to $0.4, 3 folds, SB calls $0.35, 1 fold.

Flop: ($0.90) K, 2, 7 (2 players)
SB bets $0.5, Hero raises to $1.5, SB raises to $11.5, Hero calls $7.80 (All-In).

Turn: ($19.50) 6 (2 players, 1 all-in)

River: ($19.50) 8 (2 players, 1 all-in)

Final Pot: $19.50

Mir geht das total auf die NErven.
Hab mit AA und KK diesen Monat -12 Dollar Showdown-Value.
Möglichkeit 1.) Varianz
Möglichkeit 2) Sowas erkennen

Also dass man seinen halben STack mit Assen und Königen als Overpair verbrät is doch ganz normal.
Aber immer gleich broke gehen?
 
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10-06-2008, 22:06
(#2)
Benutzerbild von goodcleanfun
Since: Apr 2008
Posts: 648
hm wenns n reasonable player is kannste da evtl mucken

es gibt nur nen flushdraw, sonst nix.

wenn der mit nem fd hie nich crazy spielt kannstes mucken imo

du hast 1.9 drin im pot und muesstest wegstacken...

wie immer: it depends
 
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10-06-2008, 22:20
(#3)
Benutzerbild von crowsen
Since: Sep 2007
Posts: 5.697
Es wird ja immer gesagt:
Kannste nich folden, weil QQ und JJ und KK auf dem Board so spielen würden und auch ein Flushdraw etc. etc.

Aber seltsamerweise guck ich immer in ein SET.
Nie gegen was anderes! Ok. heute auf deem Turn innen 4ling aber egal.

Das war ähnlich wie in der oberen HZand.
Es lag: 8s 9s 4
Ich mit Assen Raise Preflop.
Ein caller.
Ich bette.
Er Reraist
Ich reraise nochmal.
Weil ich denke:
War nur ein "du has nix bei dem Board also Reraise ich mit NIX oder mit nem Flushdraw"
Er callt.
Auf dem Turn kommt ne 9.
ich denk:
Ha! Der Flushdraw is nich angekommen.
Jetz kann ich nich mehr folden, da comitted.
Schieb alles rein.
Tada Vielring 9.

Ich will mich ja nich durch jedes Reraise auf nem Board rausdrücken lassen.
Out of position
Also was tun:
Call Reraise und dann Bet auf dem Turn. Danach überlegen Asse zu folden.
Oder nochmal drüber auf dem Flop?
Wenn der dann nur callt bist du nach der Action eh schon zu weit drin in der Nummer.....
 
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11-06-2008, 00:33
(#4)
Benutzerbild von xTheSnowmanx
Since: Aug 2007
Posts: 1.214
Zitat:
Zitat von crowsen Beitrag anzeigen

Flop: ($0.90) K, 2, 7 (2 players)
SB bets $0.5, Hero raises to $1.5, SB raises to $11.5, Hero calls $7.80 (All-In).

btw, mach dein Flopraise größer, du gibst einem FD sonst zu gute Odds für einen call.
Raise auf $2.4, call AI. Macht er den Move mit einem set oder 2pr dann mach dir eine playernote und gut ist.

Geändert von xTheSnowmanx (11-06-2008 um 00:45 Uhr).
 
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11-06-2008, 03:19
(#5)
Benutzerbild von goodcleanfun
Since: Apr 2008
Posts: 648
Zitat:
Zitat von crowsen Beitrag anzeigen
Es wird ja immer gesagt:
Kannste nich folden, weil QQ und JJ und KK auf dem Board so spielen würden und auch ein Flushdraw etc. etc.

Aber seltsamerweise guck ich immer in ein SET.
Nie gegen was anderes! Ok. heute auf deem Turn innen 4ling aber egal.

Das war ähnlich wie in der oberen HZand.
Es lag: 8s 9s 4
Ich mit Assen Raise Preflop.
Ein caller.
Ich bette.
Er Reraist
Ich reraise nochmal.
Weil ich denke:
War nur ein "du has nix bei dem Board also Reraise ich mit NIX oder mit nem Flushdraw"
Er callt.
Auf dem Turn kommt ne 9.
ich denk:
Ha! Der Flushdraw is nich angekommen.
Jetz kann ich nich mehr folden, da comitted.
Schieb alles rein.
Tada Vielring 9.

Ich will mich ja nich durch jedes Reraise auf nem Board rausdrücken lassen.
Out of position
Also was tun:
Call Reraise und dann Bet auf dem Turn. Danach überlegen Asse zu folden.
Oder nochmal drüber auf dem Flop?
Wenn der dann nur callt bist du nach der Action eh schon zu weit drin in der Nummer.....
KK wuerde zumeist preflop irgendwann mal raisen.
QQ normalerweise auch.
JJ koennte sein.

und in den meisten faellen ist es - gerade auf nl10 - normal mit assen und koenigen wegzustacken.

gewoehn dir einfach an, deine raises immer so gross zu machen, dass er nicht genug implied odds bekommt.
vor allem fullring und vor allem mit AA wo du so gut wie niemals folden wirst.
wenn er zum beispiel auf .40 raist, und ihr beide 100BB stacks habt, dann raise auf mind. 1.50. wenns callers gibt evtl noch etwas mehr.
ganz wichtig finde ich, dass die setminer, von denen es FR genug gibt nicht profitabel auf setvalue callen koennen.
 
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11-06-2008, 07:44
(#6)
Benutzerbild von k0sii
Since: Feb 2008
Posts: 394
BronzeStar
trotz der starken donk/3betAI line am flop folde ich aces auf nl10 auf dem board niemals (setminer und nits ausgenommen)

und wie snowy schon sagte, dein flopraise auf jeden fall höher
 
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11-06-2008, 14:58
(#7)
Benutzerbild von busulette
Since: Dec 2007
Posts: 31
BronzeStar
Zitat:
Zitat von k0sii Beitrag anzeigen
trotz der starken donk/3betAI line am flop folde ich aces auf nl10 auf dem board niemals (setminer und nits ausgenommen)

und wie snowy schon sagte, dein flopraise auf jeden fall höher


dito!
Natürlich läuft man manchmal mit AA in Sets oder sonstwas, aber langfristig gesehen spielst Du natürlich +EV und solltest nur durch ein paar Badbeats Deine Aces jetzt nicht anfangen passiv zu spielen!!und glaube mir das passiert nicht nur Dir! Ich hatte mal eine zeitlang (so 20K Hände) das gefühl das IMMMER wenn ich KK hatte ein anderer AA hatte. Das hat mich bestimmt auch 6-7 stacks gekostet! Aber das ist jetzt wieder vorbei und nu gibts wieder Hause mit AA Hause von busulette
 
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11-06-2008, 18:26
(#8)
Benutzerbild von crowsen
Since: Sep 2007
Posts: 5.697
Zitat:
Zitat von k0sii Beitrag anzeigen
trotz der starken donk/3betAI line am flop folde ich aces auf nl10 auf dem board niemals (setminer und nits ausgenommen)
Wie erkenne ich denn NITS und Setminer?

Was müssen die bei Pokertracker für Werte haben?
Und welche Werte brauche ich , um die zu erkennen?
Call Preflopraise?
Fold Flop Bet?

Ich bin nämlich echt am Verzewifeln.
Hab bei 12K Händen gerade mal 8 (!!) Dollar mit Assen gemacht!
Weil immer Set,Set,Set.
Is ja nich so als hätte ich Bad Beats kassiert!

Und das geht mir dermaßen auf die Nerven.....
 
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11-06-2008, 18:40
(#9)
Benutzerbild von Clemens2011
Since: Sep 2007
Posts: 359
BronzeStar
was willst du den hören es kann alles falsch und alles richtig sein.
ich hätte es warscheinlich ähnlich gespielt habe dank des ausbildungcenters und dem einen oder anderen bericht. festgestellt das immer zweimal überlegen sollte wenn der andere so dagegen hält. leicht gesagt wenn man es von aussen betrachtet.

aber ausser feedback und üben bleibt uns eh nichts anderes.

also beim nächstenmal mehr erfolg.
 
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11-06-2008, 18:40
(#10)
Benutzerbild von k0sii
Since: Feb 2008
Posts: 394
BronzeStar
Zitat:
Zitat von crowsen Beitrag anzeigen
Wie erkenne ich denn NITS und Setminer?

Was müssen die bei Pokertracker für Werte haben?
Und welche Werte brauche ich , um die zu erkennen?
Call Preflopraise?
Fold Flop Bet?

Ich bin nämlich echt am Verzewifeln.
Hab bei 12K Händen gerade mal 8 (!!) Dollar mit Assen gemacht!
Weil immer Set,Set,Set.
Is ja nich so als hätte ich Bad Beats kassiert!

Und das geht mir dermaßen auf die Nerven.....
nitty stats sehen in etwa so aus:
vp 9-12, pfr 7-10, ag 2.5-3, wts 20%

ich hab nl10 selbst im nitty-style mit 5ptbb geschlagen

setminer sind im prinzip krasse multitabler, die kaum andere hände als pps spielen und ihr geld mit overpairs und sets machen...

btw: wenns dir kein zu großer aufwand ist, poste doch mal die letzten 5-6 hände (aces) hier in den thread, vielleicht lässt sich so ein leak finden
 



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