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NL10SH... QQ schlecht gespielt

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NL10SH... QQ schlecht gespielt - 12-06-2008, 16:54
(#1)
Benutzerbild von pichp01
Since: Sep 2007
Posts: 293
Hi wie haettet ihr in dieser situation QQ gespielt???
DAnke

GAME #1023458289: Texas Hold'em NL $0.05/$0.10 2008-06-12 10:23:53
Table Ambrosio
Seat 1: kamiljam ($2.90 in chips)
Seat 3: janmulder ($8.88 in chips) DEALER
Seat 5: Ski85 ($9.90 in chips)
Seat 6: trebeter ($9.96 in chips)
Seat 8: pichp01 ($11.21 in chips)
Seat 10: maskpoker ($6.97 in chips)
Ski85: Post SB $0.05
trebeter: Post BB $0.10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to pichp01 [HQ DQ]
pichp01: Raise $0.30
maskpoker: Fold
kamiljam: Fold
janmulder: Fold
Ski85: Call $0.25
trebeter: Raise $0.90
pichp01: Call $0.70
Ski85: Call $0.70
*** FLOP *** [H7 DJ DA]
Ski85: Check
trebeter: Bet $2.00
pichp01: Fold
Ski85: Fold
*** SUMMARY ***
Total pot $4.85 Rake $0.15
trebeter: wins $4.85
 
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12-06-2008, 21:27
(#2)
Benutzerbild von Pokamon4e
Since: May 2008
Posts: 278
BronzeStar
Mit einer 4-Bet preflop (und ich hätte dann ein All-in gecallt, gefreut hätte ich mich halt nicht). Denke der Fold am Flop geht in Ordnung - und der Call in position preflop ist auch nicht schlimm. Dann kannst du halt auf einen günstigen Flop hoffen und seine C-Bet raisen.
 
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12-06-2008, 22:12
(#3)
Benutzerbild von pichp01
Since: Sep 2007
Posts: 293
Was wuerdest du den bevorzugen: Preflop den call oder die 4/3-bet????
Waere gut, wenn jmd. ma en paar argumente fuer eine der Seiten bringen koennte.... bzw. weiss wann der call und wann die 3/4-bet besser ist.....

Vielen Dank
 
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12-06-2008, 22:13
(#4)
Benutzerbild von goodcleanfun
Since: Apr 2008
Posts: 648
mit nem call pre laedst du den anderen caller ein dich zu callen.

preflop 4bet, zumal er nicht wirklich gross geraist hat.

raise to 4 and call push...


edit:
ah nun erst den post vor mir gelesen
also als vorteil definitiv, dass du sets mit nem overpair nicht protitabel spielen laesst.
QQ ist einfach nicht stark genug um nen relativ grossen pot mir mehreren gegnern zu spielen.

und auf nl10 werden haufenweise leute mit schlechteren haenden callen.
also ist das staerkste gegenargument zur 4bet - dass villains schlechtere haende folden und nur mit flips oder besseren haenden callen- wohl zu vernachlaessigen.

Geändert von goodcleanfun (12-06-2008 um 22:17 Uhr).
 
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12-06-2008, 22:16
(#5)
Benutzerbild von pichp01
Since: Sep 2007
Posts: 293
okey.. das macht sinn.... und wenn der andere nicht da gewesen waere, waere dann der call besser gewesen???
 
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12-06-2008, 22:21
(#6)
Benutzerbild von goodcleanfun
Since: Apr 2008
Posts: 648
Zitat:
Zitat von pichp01 Beitrag anzeigen
okey.. das macht sinn.... und wenn der andere nicht da gewesen waere, waere dann der call besser gewesen???
generell bin ich pro 4bet

ich raise sehr viel und 3bette auch sehr viel.
und wenn villain hier auf 1.2 oder mehr erhoeht, dann call ich evtl nur, weil der pot schon gross wird und ich eben davon ausgehe, dass er AA oder KK protectet oder eben mit AK nen move macht...

naja wenn du da nur callst ist es definitiv leichter die hand zu folden, wenn du raist commitest du dich zumeist.
haengt mal wieder von villain ab, was ich bevorzuge.
wenn er light 3bets callt dann definitiv 4bet und mit overpair broke gehen, wenn er nur seeehr selten 3bettet, und auf 4bets immer foldet, und er dennoch deie 4bet callt ists echt schwer zu sagen...


ich bin an sich kein grosser fan davon, mit QQ preflop ein all in zu callen, aber gegen 2 will ichs definitiv nicht spielen
 
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12-06-2008, 22:43
(#7)
Benutzerbild von Pokamon4e
Since: May 2008
Posts: 278
BronzeStar
Ja, ich bevorzuge auch die 4-Bet. Die hat eben auch den Vorteil, dass vielleicht mal jemand mitkriegt, dass du nicht nur AA und KK 4-bettest (unwahrscheinlich, dass es was hilft, wenn die Spieler häufig wechseln und unaufmerksam sind, aber grundsätzlich trotzdem gut).

Ein Fan eines All-in-Calls mit QQ ist wahrscheinlich kaum jemand, aber zum Folden ist die Hand natürlich viel zu schade, dann solltest du nicht 4-betten.

Wenn dein Gegner auf $1 3-bettet und du 4-bettest auf $3, dann sind schon $13 im Pot und du musst noch 7 callen. Also kriegst du 1.86/1 und brauchst nur 35 Prozent Equity, damit der Call korrekt wird. 31% hast du schon, wenn er nur AKs, AA, KK und QQ pusht. Wenn man AKo dazunimmt bist du bei 41 Prozent. Lässt man AKo weg, nimmt aber JJ dazu, sind es 43 Prozent. Gegen sehr tighte Gegner kannst du also wohl sogar folden nach einer 4-Bet. Wenn du aber nur den leisesten Verdacht hast, er könnte aggressiv oder sogar ein bisschen crazy sein, solltest du ein All-in callen.
 
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13-06-2008, 10:53
(#8)
Benutzerbild von k0sii
Since: Feb 2008
Posts: 394
BronzeStar
openraise auf 4bb

as played 4bet auf $3.50, meine line wäre hier auch 4bet/call push bei unknown. die decision hängt stark von den stats ab

call geht imo nicht, drawing hands bekommen zu gute odds und villian kann noch profitabel auf setvalue spielen

zudem hält QQ kaum druck aus bei 'ner overcard im flop, schon gar nicht im multiwaypot. mit der 4bet drücken wir kleine PPs, AJ, AQ und spekulative hände wie T9s raus. ich geh hier lieber preflop broke als mich postflop vor sehr schwierige entscheidungen zu stellen, auch wenn ich hier hin und wieder gegen AA/KK broke gehen muss...

außerdem sieht die 3bet ziemlich weak aus, wenn er AA/KK hält note machen und ab dafür
 
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13-06-2008, 13:46
(#9)
Benutzerbild von pichp01
Since: Sep 2007
Posts: 293
Hey hier mal die Stats:
trebeter: 32/19 bei 37 Haenden
ski85: 31/19 bei 36 Haenden

... Das ist echt zufall, dass die stats sewhr aehnlich sind!!!
Draucht ihr noch andere Stats? und wo guckt man sie nach?
Bin erst PT anfaenger....
 
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13-06-2008, 14:28
(#10)
Benutzerbild von k0sii
Since: Feb 2008
Posts: 394
BronzeStar
Zitat:
Zitat von pichp01 Beitrag anzeigen
Hey hier mal die Stats:
trebeter: 32/19 bei 37 Haenden
ski85: 31/19 bei 36 Haenden

... Das ist echt zufall, dass die stats sewhr aehnlich sind!!!
Draucht ihr noch andere Stats? und wo guckt man sie nach?
Bin erst PT anfaenger....
die samplesize ist zwar sehr gering, aber würde für mich reichen um QQ in dem spot zu 4betten

andere stats sind bei der geringen samplesize irrelevant
 



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