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Wahrscheinlichkeiten - 04-08-2008, 12:35
(#1)
Benutzerbild von ninetrey187
Since: Mar 2008
Posts: 80
yo ich hab mal ein paar fragen zu spezial odds die mit dem chancen rechner irgentwie nich zu rechnen sind!mann kann damit nur die chancen abhängig von den karten meiner gegner ausrechnen nicht aber die chancen an sich!

ich muss dringent wissen wie hoch die chancen sind wenn mann auf dem flop einen backdoor flush draw und eine runner runner straight hält und wie mann das ausrechnet!

desweiteren muss ich wissen wie hoch die chancen auf ein fullhouse sind wenn ich auf dem flop ein set oder trips halte!also ich rechne bis jetzt immer bei einem set 28% und bei trips 16%.jetzt hab ich aber gerade im internet gelesen das man mit einem drilling auf dem flop eine 32% tige chance auf das house zum river hat?

holla
 
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04-08-2008, 12:59
(#2)
Benutzerbild von lehner88
Since: Jun 2008
Posts: 385
BronzeStar
wenn du sonst mit der 2-4-regel rechnest, gibt es zusätzlich die partiellen outs (also karten, die zwar weiterhelfen, aber nicht unbedingt das beste blatt bilden), die mit 1/2 out gerechnet werden und dann gibt es die von dir verlangten werte für backdoor-draws:
- backdoor-flush-draw --> 1,5 Outs
- backdoor-straight-draw:
  • ohne Lücke (bsp. 678) --> 1,5 Outs
  • mit 1 Lücke (bsp. 679) --> 1 Out
  • mit 2 Lücken (bsp. 579) --> 0,5 Outs

ansonsten sind die werte, die ich sonst noch gefunden habe folgende:
TwoPair werden zu Full House --> 17%
Three of a Kind werden zu Full House od. four of a kind --> 37%

hoffe das hilft ein wenig
 
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04-08-2008, 13:17
(#3)
Benutzerbild von ninetrey187
Since: Mar 2008
Posts: 80
also erst mal danke für die mühe aber die stats kenn ich so auch schon!ich frage mich nur wie mann das selber ausrechnet!also mit einem backdoor flush und runner runner straight habe ich also ungefähr 10% gewinnchance bis zum river richtig?

ok und mit einem set auf dem flop hab ich also odds von 37%?

wenn mann das mal mit der 2/4 regel ausrechnet dann kommt man doch auf folgende zahlen oder zb:

ich halte 33 und der flop kommt 3A7 ich hab also 7 outs zum fullhouse oder quads!wenn man mit der 2/4 regel rechnet dann hab ich folgende zahlen!16% odds zum turn und 28 zum river oder?wie kommen die leute dann bitte auf 37???

anderes beispiel:ich halte 38 und der flop bringt 33A hier hab ich doch sogar nur 4 outs da ich das ass nicht wirklich dazu rechnen kann weil er dem gegner ein höheres full house bringen könnte oder?das wären dann sogar nur 16 % odds zum river???
 
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04-08-2008, 14:07
(#4)
Benutzerbild von B!gSl!ck3r
Since: Aug 2007
Posts: 13.075
(Moderator)
Backdoor Flush:
W'keit passende Karte am Turn: 10/47, W'keit passende Karte am River: 9/46 => W'keit gesamt ca 4%
Bzgl. Straight hängts wie lehner88 bereits schrieb von der Art des Draws ab und bzgl. der Gesamtwahrscheinlichkeit davon, ob du doppelte Outs abziehen musst, das allgemein zu berechnen ist nicht möglich.

Bzgl. deiner FH Rechnung: In der W'keitsrechnung spielt es keine Rolle, ob der Gegner mit irgendeiner Karte ein besseres FH bekommen könnte oder nicht, das lässt sich nicht berechnen. Natürlich kannst du Outs diskontieren, aber dann hast du keine "nackten" W'keiten mehr.
 
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04-08-2008, 14:24
(#5)
Benutzerbild von offel
Since: Nov 2007
Posts: 487
BronzeStar
Zitat:
ich halte 33 und der flop kommt 3A7 ich hab also 7 outs zum fullhouse oder quads!wenn man mit der 2/4 regel rechnet dann hab ich folgende zahlen!16% odds zum turn und 28 zum river oder?wie kommen die leute dann bitte auf 37???
die 16% zum Turn stimmen.Aber dann hat man ja noch 3 Outs mehr, wegen dem Turn. Insgesamt dann 10.

p(set zum Full House oder mehr)= 7/47 + (40/47)*(10/46)=7/47 + 400/(47*46)+=(7*46+400)/(47*46)=0,363 ~33,4%

7/47~ Wahrscheinlichkeit für einen Treffer am Turn.
(40/47)*(10/46)~Wahrscheinlichkeit für einen Treffer am River.


Backdoordraws: Flush: man braucht noch zwei Treffer.
p(backdoorflush)= 10/47*9/46=90/(47*46)= 0,041 ~ 4,1%

Für die BackdoorStraight geht es genauso.

Hoff ich hab keinen Fehler gemacht.

Geändert von offel (04-08-2008 um 17:55 Uhr). Grund: wegen chestals anmerkung
 
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04-08-2008, 15:49
(#6)
Benutzerbild von Ger-CeSp
Since: Nov 2007
Posts: 303
ließ doch einfach die ausbildung ... da steht alles sie outs odds.. bla :
 
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04-08-2008, 17:04
(#7)
Benutzerbild von Chestal
Since: Apr 2008
Posts: 110
Zitat:
Zitat von offel Beitrag anzeigen
p(set zum Full House oder mehr)= 7/47 + (40/47)*(10/46) + (7/47)*(9/46)=7/47 + 400/(47*46)+ (7*9)/(47*46)=(7*46+400+63)/(47*46)=0,363 ~36,3%

7/47~ Wahrscheinlichkeit für einen Treffer am Turn. (40/47)*(10/46)~Wahrscheinlichkeit für einen Treffer am River.
(7/47)*(9/46)~ Wahrscheinlichkeit, dass man zweimal trifft.
Warum rechnest du den Doppeltreffer nochmal drauf? Der ist in den 7/47 ja schon drin. So rechnest du IMHO knapp 3% zu viel drauf. Über die Gegenwahrscheinlichkeit geht es auch äquivalent: 1 - 40/47*36/46 ~= 33.4%
 
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04-08-2008, 17:08
(#8)
Benutzerbild von tacheles
Since: Jan 2008
Posts: 64
BronzeStar
ähm .. ich müsst gerade mal was zwischenfragen, was bei den mathecracks hier eh für gelächter sorgen wird ..

wie hoch ist die wahrscheinlichkeit genau, beim allin, eine bzw eine von beiden Holecards zu treffen ?? (zb Ax, AK) ??

 
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04-08-2008, 17:09
(#9)
Benutzerbild von offel
Since: Nov 2007
Posts: 487
BronzeStar
@chestal: da hast recht.
wollte es bloß ausführlich erklären, damit jeder auch versteht was die Terme bedeuten.

p(x)= 6/50 + (44/50)*(6/49) + ... + p(kein treffer am flop)*p(kein treffer am Turn)*(6/46)=0,5003=50%

Geändert von offel (04-08-2008 um 18:22 Uhr).
 
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04-08-2008, 17:16
(#10)
Benutzerbild von tacheles
Since: Jan 2008
Posts: 64
BronzeStar
komm schon offel, lass mich nicht dumm sterben



:

Geändert von tacheles (04-08-2008 um 17:19 Uhr).
 



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