Umfrageergebnis anzeigen: Fold Call or Raise
Fold 1 7,69%
Call 5 38,46%
Raise 7 53,85%
Teilnehmer: 13. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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Fold Call or Raise - 07-08-2008, 15:06
(#1)
Benutzerbild von freshcard2
Since: Aug 2007
Posts: 272
BronzeStar
PokerStars No-Limit Hold'em, $0.05 BB (9 handed) Poker Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: Intellipoker Discussion Forum)

CO ($6.05)
Button ($10.43)
SB ($7.38)
BB ($6.13)
UTG ($4.08)
UTG+1 ($13.74)
MP1 ($9.70)
MP2 ($4.95)
Hero ($12.55)

Preflop: Hero is MP3 with , .
UTG calls $0.05, 3 folds, Hero raises to $0.2, CO calls $0.20, 1 fold, SB calls $0.18, 1 fold, UTG calls $0.15.

Flop: ($0.85) , , (4 players)
SB checks, UTG checks, Hero bets $0.75, CO raises to $1.5, SB folds, UTG folds, Hero folds.

Final Pot: $2.35
 
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07-08-2008, 15:11
(#2)
Benutzerbild von Jallabar
Since: Jul 2008
Posts: 195
gay flop, fuer mich nen fold bei tighten spielern ansonsten call und reevaluate turn
 
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07-08-2008, 15:12
(#3)
Benutzerbild von 6Ze6ro6
Since: Nov 2007
Posts: 10.537
Klarer Raise. Villain macht hier ein Minraise auf unsere vermeintliche Conti. Das kann viel bedeuten. Ich sehe hier oft Top Pair oder sogar nur den FD. Aus diesem Grund geht auch callen nicht, da wir kein Herz auf dem Turn sehen wollen. Wenn er selbst ein Set oder sonst was hätte, könnte er kein Minraise spielen! Denn ihm selbst muss ja auch das Board auffallen und es ist ein Unding hier so gegen FD zu protecten. Also ein super einfacher Raise. Auf eine 4 Bet kann ich dann eventuell noch folden, aber auch nur, wenn ich mir sicher bin beat zu sein. Ich denke hier bist du fast immer vorn.

Edit: Gayer Flop? Was willste denn mit QQ für nen Flop haben? Top Set oder n K oder n A oder wie oder was? Ich lach mich tot.


Team: "Gamble Knights"
Zitat:

JEDER SOLLTE IN SEINE KARTEN GUCKEN UND NICHT AUF ANDERE!!!
 
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07-08-2008, 15:17
(#4)
Benutzerbild von freshcard2
Since: Aug 2007
Posts: 272
BronzeStar
Zitat:
Zitat von Jallabar Beitrag anzeigen
gay flop, fuer mich nen fold bei tighten spielern ansonsten call und reevaluate turn
Ja, war ein tighter Zeitgenosse

Zitat:
Zitat von 6Ze6ro6 Beitrag anzeigen
Edit: Gayer Flop? Was willste denn mit QQ für nen Flop haben? Top Set oder n K oder n A oder wie oder was? Ich lach mich tot.
Der Flop war schon in Ordnung. Meine Erfahrung auf NL5 hat mir gezeigt, dass starke Hände oft nur geminraist (geiles Wort) werden!

*Beiträge zusammengeführt* Beim nächsten Mal bitte die "EDIT" Funktion verwenden. - B!gSl!ck3r

Geändert von B!gSl!ck3r (07-08-2008 um 15:50 Uhr).
 
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07-08-2008, 15:20
(#5)
Benutzerbild von 6Ze6ro6
Since: Nov 2007
Posts: 10.537
Zitat:
Zitat von freshcard2 Beitrag anzeigen
Der Flop war schon in Ordnung. Meine Erfahrung auf NL5 hat mir gezeigt, dass starke Hände oft nur geminraist (geiles Wort) werden!
Da muss ich dir zustimmen. Minraise = Nutz kommt wirklich oft auf NL5 vor. Aber davon würde ich mir nicht mein Spiel kaputt machen lassen. Ich müsste Villain schon auf superweak/tight haben um hier über ein Fold nachzudenken (das heißt nicht, dass ich dann auch folde... )


Team: "Gamble Knights"
Zitat:

JEDER SOLLTE IN SEINE KARTEN GUCKEN UND NICHT AUF ANDERE!!!
 
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07-08-2008, 15:22
(#6)
Benutzerbild von chess87
Since: Feb 2008
Posts: 907
gay flop vllt. weil es 3 rote karten sind ?!?

für mich auch klar ein raise, das minraise kann viel bedeuten
und der flop sieht nicht so aus als wären wir hinten, außer gegen ein set

gegen einen push folden können wir wohl nicht mehr (s. stack des gegners) wobei der stack auch nicht grad für nen überpro spricht
 
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07-08-2008, 16:01
(#7)
Benutzerbild von B!gSl!ck3r
Since: Aug 2007
Posts: 13.075
(Moderator)
Zitat:
Zitat von 6Ze6ro6 Beitrag anzeigen
Also ein super einfacher Raise. Auf eine 4 Bet kann ich dann eventuell noch folden, aber auch nur, wenn ich mir sicher bin beat zu sein.
Wenn wir hier raisen, setzen wir Villain all-in, er hat nur noch 4,35$ behind.

Gegen 3 Gegner mit relativ großer Range (oder auch fast random) haben wir am Flop vermutlich irgendwas zwischen 42-47% Equity.

Vorteil ist, dass der Raise direkt hinter uns kommt, wir also die letzen sind die entscheiden was zu machen ist und keine Angst mehr vor den anderen beiden haben müssen. Gegen unknown der nur einen halben Stack hat, stelle ich hier vermutlich rein. Ist IMO aber mehr ein Flip als ein Nobrainer.

Mal eine PokerStove Beispielrechnung für 3 Gegner mit ca. 20% Range:
6,142,767,600 games 275.146 secs 22,325,483 games/sec

Board: 9h 5h 3d
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 44.937% 44.61% 00.33% 2740303596 20091681.00 { QcQd }
Hand 1: 18.354% 17.95% 00.40% 1102582654 24874787.00 { 22+, A7s+, K9s+, Q9s+, J9s+, T9s, 98s, 87s, 76s, ATo+, KTo+, QTo+, JTo }
Hand 2: 18.354% 17.95% 00.40% 1102582654 24874787.00 { 22+, A7s+, K9s+, Q9s+, J9s+, T9s, 98s, 87s, 76s, ATo+, KTo+, QTo+, JTo }
Hand 3: 18.354% 17.95% 00.40% 1102582654 24874787.00 { 22+, A7s+, K9s+, Q9s+, J9s+, T9s, 98s, 87s, 76s, ATo+, KTo+, QTo+, JTo }
 
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07-08-2008, 16:27
(#8)
Benutzerbild von 6Ze6ro6
Since: Nov 2007
Posts: 10.537
Zitat:
Zitat von chess87 Beitrag anzeigen
gegen einen push folden können wir wohl nicht mehr (s. stack des gegners) wobei der stack auch nicht grad für nen überpro spricht
Mein Fehler, dann ist es ein ezy reraise all-in. Hatte nicht auf den Stack des Gegners geachtet.


Team: "Gamble Knights"
Zitat:

JEDER SOLLTE IN SEINE KARTEN GUCKEN UND NICHT AUF ANDERE!!!
 
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07-08-2008, 17:00
(#9)
Benutzerbild von goodcleanfun
Since: Apr 2008
Posts: 648
push fuer 90BB?
no wai!

ich call hier, lass ihn den turn bluffen und wenn fd oder sd ankommt mucke ich evtl...

Zitat:
Zitat von B!gSl!ck3r Beitrag anzeigen
Wenn wir hier raisen, setzen wir Villain all-in, er hat nur noch 4,35$ behind.

Gegen 3 Gegner mit relativ großer Range (oder auch fast random) haben wir am Flop vermutlich irgendwas zwischen 42-47% Equity.

Vorteil ist, dass der Raise direkt hinter uns kommt, wir also die letzen sind die entscheiden was zu machen ist und keine Angst mehr vor den anderen beiden haben müssen. Gegen unknown der nur einen halben Stack hat, stelle ich hier vermutlich rein. Ist IMO aber mehr ein Flip als ein Nobrainer.

Mal eine PokerStove Beispielrechnung für 3 Gegner mit ca. 20% Range:
6,142,767,600 games 275.146 secs 22,325,483 games/sec

Board: 9h 5h 3d
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 44.937% 44.61% 00.33% 2740303596 20091681.00 { QcQd }
Hand 1: 18.354% 17.95% 00.40% 1102582654 24874787.00 { 22+, A7s+, K9s+, Q9s+, J9s+, T9s, 98s, 87s, 76s, ATo+, KTo+, QTo+, JTo }
Hand 2: 18.354% 17.95% 00.40% 1102582654 24874787.00 { 22+, A7s+, K9s+, Q9s+, J9s+, T9s, 98s, 87s, 76s, ATo+, KTo+, QTo+, JTo }
Hand 3: 18.354% 17.95% 00.40% 1102582654 24874787.00 { 22+, A7s+, K9s+, Q9s+, J9s+, T9s, 98s, 87s, 76s, ATo+, KTo+, QTo+, JTo }
wir sind hier headsup, also darfste so gesehen nur einen gegner nehmen.

seine range besteht aus flushdraws, straightdraws(87), combodraws, top pairs und sets.

lass nochmal stove headsup laufen mit folgender range:

33,55,99,TT+, 87, AThh+, A9, 67hh, 42hh.

edit#2: grad wenn ihr von vielen drawing hands hier ausgeht, wieso dann am flop fuer 90BB pushen, wenn er noch gute equity hat?
wieso nich flatten und am turn dann c/rai spielen, sofern ne blank kommt?

Geändert von goodcleanfun (07-08-2008 um 17:05 Uhr).
 
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07-08-2008, 18:00
(#10)
Benutzerbild von B!gSl!ck3r
Since: Aug 2007
Posts: 13.075
(Moderator)
Zitat:
Zitat von goodcleanfun Beitrag anzeigen
wir sind hier headsup, also darfste so gesehen nur einen gegner nehmen.
Wir müssen aber davon ausgehen, dass wir falls wir hintenliegen, Heads-up gegen denjenigen der 3 spielen der uns geschlagen hat und nicht gegen einen beliebigen der 3 Gegner.

Ich folde hier natürlich auch nicht, aber mit der Möglichkeit hinten zu liegen sollte man sich ernsthaft beschäftigen, vorallem da alle 3 Gegner wohl sämtliche PPs in ihrer Range haben.
 



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