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Cutoff: Q9s - 15-09-2008, 21:37
(#1)
Benutzerbild von Zigeunerherz
Since: Sep 2008
Posts: 167
Hallo, hat jemand eine Meinung zu dem Push? Bin mir gerade sehr unsicher.

PokerStars Spiel #20431097194: Turnier #108393538, $3.00+$0.40 Hold'em No Limit - Level VIII (200/400) - 15.09.2008 15:21:21 ET
Tisch '108393538 1' 10-max Platz #1 ist der Dealer

UTG: misterji (2380 in Chips)
UTG+1/MP1: supercampeón (2345 in Chips)
MP2: demetri1978 (2980 in Chips)
CO: Zigeunerherz (2935 in Chips)
BU: Korchnoi (1455 in Chips)
SB: cristian10 (725 in Chips)
BB: bigdogD (2180 in Chips)

Ich kriege

3 fold, Hero ?!?

Ich habe es gepusht, war das zu loose?

Weitere Fragen:
SB callt mit <-- scheint mir vertretbar
BB overcallt mit <-- war der Call okay? Geht mir darum, dass ich es für mich selber weiß. Mir scheint er etwas zu loose.

Der Tisch war ausgesprochen tight und ich habe bei Showdowns oder gecallten All-Ins immer starke Hände gezeigt.

Danke für eure Meinungen.

Edit: der Titel ist falsch. Es war wirklich Q8 Herz.

Geändert von Zigeunerherz (15-09-2008 um 21:45 Uhr).
 
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15-09-2008, 23:06
(#2)
Benutzerbild von sven_da_man
Since: Dec 2007
Posts: 292
Aus dem Bauch heraus ohne Berechnung:

1. Dein Push ist Ok, aber an der Grenze würde ich sagen.
2. SB-Call ist auch ok.
3. BB-Call ist nicht ok, meiner Meinung nach ein fold.

Wie siehts aus flocen, was sagt der Mathematiker?

mfg Sven
 
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15-09-2008, 23:22
(#3)
Benutzerbild von TheKillerAD
Since: May 2008
Posts: 2.690
Das interessiert mich auch. Ich hätte wahrscheinlich nicht gepusht, da der SB ja genau so einen Spot braucht und daher äußerst wahrscheinlich callen muss. Ich hätte gefoldet, in der Annahme, daß der SB den BB angreift und verliert (der BB muss den SB callen). Der Overcall des BB war natürlich sehr schlecht.

EDIT: Laut ICM-Trainer (bei Ante 50) ist der Push hier ab Q6s+ ok. Der SB hat 99,1% CallRange, also auch ok. Der BB kann mit 13,6% overcallen, das ist A3s oder A7s+ und A9o+. Nicht ok.

EDIT2: Ohne Antes errechnet der Trainer 30,3% PushRange, also Q8s+. SB Callrange 73,8%, ok. Overcall im BB mit 12,7%, also A7s+, A90+. Immernoch nicht ok.

Beide Berechnungen mit 3% Vorteil (Was ist da eigentlich ein reeller Wert?).

Wieder was gelernt...



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Geändert von TheKillerAD (16-09-2008 um 00:15 Uhr).
 
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16-09-2008, 01:02
(#4)
Benutzerbild von sven_da_man
Since: Dec 2007
Posts: 292
Wozu brauchen wir den einen ICM-Rechner, wenn wir meinen Bauch haben

Nein im Ernst, danke Killer, dass du es mal nachgerechnet hast.

Ob ich es dann wirklich gepusht hätte, hätte ich dann im Endeffekt vom bisherigen Spielstil des BB abhängig gemacht. Das der SB callen muss ist mir egal, da man mit Q8s gegen seine any2 Range weit genug vorne liegt.

mfg Sven
 
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16-09-2008, 14:37
(#5)
Benutzerbild von flocen
Since: Nov 2007
Posts: 585
Nach Nash is das n Push. Ich pushe hier aber nicht die gesamte Nashrange, ich denke QTs push ich auf jeden Fall Q9s is knapp, kommt auf den Tisch an und Q8s lass ich weg.
Da der SB fast immer callt will ich schon ne Hand die etwas deutlicher over average is, und ich lass aus Varianzgründen knappe pushes weg. Der Overcall mit A6o is mmn gar net gut, und spricht auch nicht für nen tighten Tisch... hab aber keine Ahnung was die auf den 3,40ern so zamspieln
 
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16-09-2008, 19:21
(#6)
Benutzerbild von TheKillerAD
Since: May 2008
Posts: 2.690
Och, geht niemand auf meine Frage ein? Würde mich echt brennend interessieren, da sich auch das "Handbuch" dazu ausschweigt.
Zitat:
Beide Berechnungen mit 3% Vorteil (Was ist da eigentlich ein reeller Wert?).



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17-09-2008, 00:22
(#7)
Benutzerbild von DrJ_22222
Since: Jan 2008
Posts: 1.200
Also ich nehme da keinen festen Wert.
Ich gehe eigentlich immer von Null Edge aus und bewerte dann für jede Situation einzeln, ob die Situation für einen -EV-Push gegeben ist, oder ob die Gegner so idiotisch sind, dass sie sich wahrscheinlich in den nächsten zwei Händen alle gegenseitig rauskegeln.
 
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17-09-2008, 00:42
(#8)
Benutzerbild von flocen
Since: Nov 2007
Posts: 585
Hab leider keinen SnG-Wiz schenkt mir jemand einen????
 
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17-09-2008, 11:41
(#9)
Benutzerbild von pokerbert62
Since: Oct 2007
Posts: 136
Hallo!

Einer hat völlig richtig gehandelt, nämlich der SB.

Dich und den BB würde ich unter "Grenzfälle" einordnen, wobei
der BB tight oder nicht, letztlich korrekt mit A6 callt, wenn er deine Handrange auf 40% setzt, was er scheinbar gemacht hat.

Bewußt oder unbewußt.

mfg pokerbert62
 
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18-09-2008, 19:44
(#10)
Benutzerbild von KaZuyaM86
Since: Aug 2008
Posts: 148
da du ein bisschen mehr als 7BB hast, würde ich ma sagen, kann man pushen!
das sb callt is klar
bb isn depp