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K-K wieder einmal falsch gespielt

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K-K wieder einmal falsch gespielt - 11-11-2007, 22:43
(#1)
Benutzerbild von molochos33
Since: Oct 2007
Posts: 319
BronzeStar
Hi Leute wieder einmal habe ich meine Hand total falsch gespielt und mich zum 5 x nicht: qualifiziert und das jedesmal kurz vor Quali..!
Wieder einmal handeltete es sich um das Hubbles NL

Morgens um circa 7:00 uhr war Schluß !: :

PokerStars Spiel #13168241076: Turnier #65937174, Freeroll Hold'em No Limit - Level XVI (4000/8000) - 2007/11/11
Tisch '65937174 938' 9-max Platz #8 ist der Dealer
Platz 1: bill85048 (812264 in Chips)
Platz 2: 1oldtimer (257506 in Chips)
Platz 3: kidcity (283552 in Chips) setzt aus
Platz 4: molochos33 (289100 in Chips)
Platz 5: white_shrike (360039 in Chips)
Platz 6: marika46 (58736 in Chips)
Platz 7: J6o6K6er (82124 in Chips)
Platz 8: xparamon (250059 in Chips)
Platz 9: ldyoffroad (33250 in Chips)
bill85048: setzt die Ante 400
1oldtimer: setzt die Ante 400
kidcity: setzt die Ante 400
molochos33: setzt die Ante 400
white_shrike: setzt die Ante 400
marika46: setzt die Ante 400
J6o6K6er: setzt die Ante 400
xparamon: setzt die Ante 400
ldyoffroad: setzt die Ante 400
ldyoffroad: setzt den Small Blind 4000
bill85048: setzt den Big Blind 8000
*** HOLE CARDS ***
Ausgeteilt an molochos33 [Ks Kc]
1oldtimer: passt
kidcity: passt
molochos33: erhöht 16000 auf 24000
white_shrike: geht mit 24000
marika46: passt
J6o6K6er: passt
xparamon: geht mit 24000
ldyoffroad: passt
bill85048: passt
*** FLOP *** [Qh 4d 2d]
molochos33: setzt 24000
white_shrike: erhöht 40000 auf 64000
xparamon: erhöht 40000 auf 104000
molochos33: geht mit 80000
white_shrike: geht mit 40000
*** TURN *** [Qh 4d 2d] [6c]
molochos33: checkt
white_shrike: checkt
xparamon: setzt 32000
molochos33: geht mit 32000
white_shrike: erhöht 40000 auf 72000
xparamon: geht mit 40000
molochos33: geht mit 40000
*** RIVER *** [Qh 4d 2d 6c] [3d]
molochos33: checkt
white_shrike: checkt
xparamon: checkt
*** SHOWDOWN ***
molochos33: zeigt [Ks Kc] (Ein Paar von Königen)
white_shrike: zeigt [6d Qd] (Ein Flush, Dame High)
xparamon: wirft weg
white_shrike gesammelt 615600 von Pot
*** ZUSAMMENFASSUNG ***
Gesamter Pot 615600 | Rake 0
Board [Qh 4d 2d 6c 3d]
Platz 1: bill85048 (Big Blind) gepasst vorher Flop
Platz 2: 1oldtimer gepasst vorher Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 3: kidcity gepasst vorher Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 4: molochos33 zeigt [Ks Kc] und verloren mit Ein Paar von Königen
Platz 5: white_shrike zeigt [6d Qd] und gewonnen (615600) mit Ein Flush, Dame High
Platz 6: marika46 gepasst vorher Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 7: J6o6K6er gepasst vorher Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 8: xparamon (Dealer) gemuckt [Jd Qc]
Platz 9: ldyoffroad (Small Blind) gepasst vorher Flop


Hier auch nochmal als Ablauf zu sehen !
http://www.pelopoker.com/index.php?o...&id=3070517268

Naja war schon beim Turn TOT aber selbst das konnt man nicht erkennen!
Muss wohl dazu sagen, ich wollte in schon im Pot halten.. den aus dem Flop war meiner Meinung nicht rauszusehen das er was hatte!
War auch schon spät und wollte so um die 500.000 bis 650.000 chips haben um auszusetzen ich hatte schon circa 14 STd gespielt!
Da ich dachte das die Menge an Chips reichen würden um Platz 27 zu erreichen für die Quali...

ich hätte schon am Anfang ein viel höhreren Raise in um die Ohren hauen sollen, aber wie das so oft ist wie man es macht, ist immer falsch !!!

Oder habt ihr ein anderen Vorschlag um meine Karten zu schützen???
 
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11-11-2007, 23:04
(#2)
Benutzerbild von B!gSl!ck3r
Since: Aug 2007
Posts: 13.075
(Moderator)
Wenn der Tisch so loose ist wie her hier scheint, hätte ich Preflop mehr geraised. +
Der Hauptfehler kommt aber auf dem Flop: Was soll der Bet von 30% des Pots? Das Board ist two suited, hier musst du die Hand definitiv schützen, ich würde zwischen wohl Potsize setzen um die Hand direkt zu gewinnen. In der Beispielhand hätte der extrem loose Q6 Spieler die Hand mit Toppair und Flushdraw allerdings vermutlich so oder so nicht weggeworfen.
Den Call am Turn verstehe ich auch nicht, du weisst schliesslich das hinter dir noch jemand sitzt. Hier entweder Fold oder bei der viel zu niedrigen 32k Bet Raise und schauen was passiert.
 
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12-11-2007, 00:48
(#3)
Benutzerbild von KingMidas83
Since: Oct 2007
Posts: 332
OMG - Minraising 4 teh win!

Am Flop 2/3-Potsize setzen, wenn einer raised würde ich bei den schlechten Gegnern wohl einfach pushen, weil die das mit jeder Q machen.
Einfach downzucallen ist auf den Blinds jedenfalls die schlechteste aller Lösungen.

btw nice valuecheck mit dem Flush auf dem superscaryboard!
 
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12-11-2007, 11:05
(#4)
Benutzerbild von LadyKiller67
Since: Oct 2007
Posts: 1.211
Also ich würde auch sagen, das der/die Haupt"fehler" in dem
zu niedrigen Preflop-Raise (3BB ist nun echt so´n Standard,
wo man - grade bei so Freerolls - nicht einmal offsuited
Conectors oder A2 vom Board jagt) und in der ebenso zu
niedrigen Flop-Bet (auch hier sollte man - bei einem
so draw-lastigen Board und gegen eine Highcard-Q,
die mit "passender" Kickerkarte schnell zu einem
Two-Pair mutiert - seine Hand besser schützen
und mit einer Potsize- oder Overpotsize-Bet
den Gegnern klar machen, was angesagt ist.

Ob allerdings der Spieler mit dem Flushdraw und top-pair
da rausgegangen wär... naja... nicht sicher, aber wenn
du die potodds so kaputt machst, vermutlich.
 
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12-11-2007, 13:07
(#5)
Benutzerbild von Kyuss7
Since: Aug 2007
Posts: 291
Jo das preflop raise hätte höher sein können , aber dein Spiel auf dem Flop hat dir die Hand hier zerstört.Nach dem reraise einfach nur zu callen ? Das ist eine klare fold/push Entscheidung ! Ein fold wäre hier zwar nit unmöglich , aber doch auch keine wirklich gute Wahl , wenn man in deiner Position ist , also muss das Geld hier rein.Allerdings hättest du deine Niederlage wohl nicht verhindern können. Denn an seiner Stelle hätte ich vermutlich auch gecalled wenn ich wüsste , dass du KK hältst. Er bekäme Odds von ungefähr 1,4 zu 1 UND kann davon ausgehen das der Spieler nach ihm auch noch dabei bleibt.Dazu hat er Toppair , Flush Draw und Backdoor Straight Draw.
Die Wahrscheinlichkeiten am Flop sind also wie folgt :
KK ~ 46%
Q6 ~ 42%
QJ ~ 12%
Also konntest du dein Unheil so oder so wohl nicht vermeiden.
 
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12-11-2007, 13:50
(#6)
Benutzerbild von theunity86
Since: Aug 2007
Posts: 58
Naja ich will noch nicht mal sagen, dass der Pre Flop Raise um 3BB so falsch war. Mit KK will ich natürlich auch nicht direkt alle verjagen. Der Haupfehler liegt meines erachtens am Flop. Dort muss die Hand geschützt werden und wenn du deinen Gegner auf FD setzt und das dritte Karo kommt, muss deine Hand halt in den Muck.
Außerdem ist der check-raise deines Gegners nach dem Turn sehr verdächtig. Ich würde sagen hier oder aller spätestens am River mit dem dritten Karo solltest du dir bei 2 Gegner sicher sein, dass deine Könige nicht mehr gut sind.

Geändert von theunity86 (12-11-2007 um 13:55 Uhr).
 
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12-11-2007, 22:10
(#7)
Benutzerbild von heddlein
Since: Nov 2007
Posts: 264
ich finde du hätest am flop deine hand mit noch einem raise schützen MÜSSEN bei 2 karos am board...(vll auch all-in)
 
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14-11-2007, 19:33
(#8)
Benutzerbild von Jojo-Deluxe
Since: Aug 2007
Posts: 44
Zitat:
Zitat von molochos33 Beitrag anzeigen
Muss wohl dazu sagen, ich wollte ihn schon im Pot halten.. den aus dem Flop war meiner Meinung nicht rauszusehen das er was hatte!
War auch schon spät und wollte so um die 500.000 bis 650.000 chips haben um auszusetzen ich hatte schon circa 14 STd gespielt!
Alleine für die beiden Statements hast du die Hand verdient verloren bzw. das Turnier. Du hast ein Paar. Das schlägt gerade mal ein anderes Paar aber sonst nix. Ich versteh euch Slowplayer irgendwie nie. Und dann am Turn nach er setzt du callst anderer erhöht du callst - was ist das bitte für ein Play??? Wenn du da nicht erkennst, dass du mit Paar nur noch ganz selten vorn bist dann weiß ich auch nicht.
Meine Line hier ist.
Preflop etwas mehr aber meinetwegen ok 4BB. Am Flop dickerer Raise (3/4 Pot - Pot) auf Raise und Reraise entweder sagen "ab in den Muck" oder Push wobei ich nicht weiß ob ein Paar noch gut ist nach einem Raise und einem Reraise.
So wirst du kein Turnier dieser Welt gewinnen.
 
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14-11-2007, 22:55
(#9)
Benutzerbild von Erkan255
Since: Sep 2007
Posts: 3
Ja ja so ist es eben!
 
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15-11-2007, 17:26
(#10)
Gelöschter Benutzer
Und ich verschiebe es jetzt mal ins MTT Forum!