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A5o Fold? WARUM? - 19-11-2008, 15:09
(#1)
Benutzerbild von Lukas@bet
Since: Nov 2007
Posts: 598
Laut ICM ist folgende Situation ein Fold:

SB 5,3k
BB 4,6k
Hero 3,0k

Blinds 200/400

As 5d

Warum sollte das ein Fold sein?

und hier noch eine:

Hero Qs Js UTG

CO 2,1k
BU 2,5k
SB 1,8k
BB 2,1k
Hero 4,4k

Blinds 200/400

Laut ICM ein Push aus UTG!

Ist das wirklich so sinnvoll? Immerhin hab ich noch 4 Spieler hinter mir und noch doppelt so viel chips als die anderen!
Soll ich da nicht noch ein bisschen abwarten?

Geändert von Lukas@bet (19-11-2008 um 15:14 Uhr).
 
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19-11-2008, 15:16
(#2)
Benutzerbild von Mr. Kodex
Since: May 2008
Posts: 335
gefühlsmäßig würde ich dir und nicht dem ICM in diesen Situationen zustimmen, aber ob das korrekt ist, ist damit leider trotzdem nicht gesagt!
bist du denn sicher, dass du richtig gerechnet hast?
Greetz
 
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19-11-2008, 15:35
(#3)
Benutzerbild von kslate89
Since: Oct 2008
Posts: 663
Das Stichwort ist FoldEQ.
Im ersten Beispiel hast du zwar eine gute Pushhand aber bist in einer miesen position aus der du mit den geringen Stack keine FoldEQ hast.
Im zweiten Beispiel hast du die dagegen durch deinen großen Stack der den Gegner nur mit einer geringeren Range callen lässt, als wenn dein Stack unter den ihren wäre wie im ersten Beispiel.

Trotzdem muss man bedenken das ICM nicht ausblinden und reads berücksichtigt so könnte man das erste Beispiel auch pushen wenn man meint das man in dieser Position unbedingt es riskieren will.
Ich würde da lieber die anderen beiden Positionen dafür nutzen (dort auch mit schwächeren Händen).


mfg kslate89
 
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19-11-2008, 15:53
(#4)
Benutzerbild von Maasl83
Since: Jan 2008
Posts: 189
SNG Wizard sagt bei Average Ranges das Hand 1 ein + 0,28 Equity Push ist. Ich würd auch immer sagen, dass der Push +EV ist und wie schon weiter ausgeführt wurde: ICM berücksichtigt nicht dass dich die Blinds hitten oder den Verlust der FE.

Hand 2 ist wiederum per SNG Wiz ein Fold mit Average Ranges (wieder ohne Berücksichtigung dass die Blinds dich bald hitten, sonst wäre es auch ein Push), was aber eher unwahrscheinlich ist, weil alle deine Gegner tighter callen werden als Wiz es hier vorschlägt, da wir an der semi-bubble sind.
 
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19-11-2008, 15:57
(#5)
Benutzerbild von Don Harry 36
Since: Oct 2008
Posts: 171
bei beispiel 1 als small stack würde ich all in gehen. beim 2. beispiel zuerst die frage wieviele plätze werden bezahlt? 3,4 oder5. bin ich noch nicht im geld denk ich hier UTG eher an fold. push verstehe ich dann als sinnvoll wenn nur 3 ränge bezahlt werden und die anderen eher folden weil sie ins geld kommen wollen. ausserdem kommt es auch auf das buy in an denn 1 oder 2$ buy in wird viel looser gecallt als bei 50$ oder aufwärts. bei den kleineren buy in wirst du viel öfter von Ax ( bis runter zu A2 gecallt.
 
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20-11-2008, 09:34
(#6)
Benutzerbild von kslate89
Since: Oct 2008
Posts: 663
Zitat:
Zitat von Don Harry 36 Beitrag anzeigen
bei beispiel 1 als small stack würde ich all in gehen. beim 2. beispiel zuerst die frage wieviele plätze werden bezahlt? 3,4 oder5. bin ich noch nicht im geld denk ich hier UTG eher an fold. push verstehe ich dann als sinnvoll wenn nur 3 ränge bezahlt werden und die anderen eher folden weil sie ins geld kommen wollen. ausserdem kommt es auch auf das buy in an denn 1 oder 2$ buy in wird viel looser gecallt als bei 50$ oder aufwärts. bei den kleineren buy in wirst du viel öfter von Ax ( bis runter zu A2 gecallt.
Ich denke das man hier nach mathematischen
und rentablen Strukturen die Sche angehen sollte und nicht sagen bei 1$ donken die alle rum.
Die Donkeys werden uns sogar noch mehr +EV geben auf Dauer, auch wenn man dadurch auch viele Tuniere an der Bubble beendet weil man die FoldEQ an der Bubble nutzen wollte.
Achja an der Bubble würde ich das 2te Beispiel erst recht pushen da mich hier nur AJo+, JJ+ und ATs+ callen werden aus Angst als Bubbleboy zu enden.
 



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