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River bluffen? - 13-12-2008, 19:56
(#1)
Benutzerbild von sparrow66
Since: Aug 2007
Posts: 47
Hättet ihr den RIver hier geblufft?

Full Tilt Poker Game #9472601460: $10 + $1 Tournament (72199317), Table 25 - 30/60 - No Limit Hold'em - 13:46:40 ET - 2008/12/13
Seat 1: turnerbrown (1,905)
Seat 2: MattAKQJ10 (5,035)
Seat 3: ExiledScally (3,215)
Seat 4: DonPetrovics (3,390)
Seat 5: Hydro-Donk (1,315)
Seat 6: h0tr0cket (3,880)
Seat 7: Da-305-King (3,730)
Seat 8: elshark7 (3,930)
Seat 9: PhilHellmuth66 (2,295)
ExiledScally posts the small blind of 30
DonPetrovics posts the big blind of 60
The button is in seat #2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to PhilHellmuth66 [Kd Ad]
Hydro-Donk folds
h0tr0cket raises to 150
Da-305-King folds
elshark7 folds
PhilHellmuth66 has 15 seconds left to act
PhilHellmuth66 raises to 480
turnerbrown folds
MattAKQJ10 folds
ExiledScally folds
DonPetrovics folds
h0tr0cket calls 330
*** FLOP *** [Qs 9c 7s]
h0tr0cket checks
PhilHellmuth66 checks
*** TURN *** [Qs 9c 7s] [Qd]
h0tr0cket checks
PhilHellmuth66 bets 480
h0tr0cket calls 480
*** RIVER *** [Qs 9c 7s Qd] [Th]
h0tr0cket checks
PhilHellmuth66 has 15 seconds left to act
PhilHellmuth66 checks
*** SHOW DOWN ***
PhilHellmuth66 shows [Kd Ad] a pair of Queens
h0tr0cket shows [As 9s] two pair, Queens and Nines
h0tr0cket wins the pot (2,010) with two pair, Queens and Nines
*** SUMMARY ***
Total pot 2,010 | Rake 0
Board: [Qs 9c 7s Qd Th]
Seat 1: turnerbrown didn't bet (folded)
Seat 2: MattAKQJ10 (button) didn't bet (folded)
Seat 3: ExiledScally (small blind) folded before the Flop
Seat 4: DonPetrovics (big blind) folded before the Flop
Seat 5: Hydro-Donk didn't bet (folded)
Seat 6: h0tr0cket showed [As 9s] and won (2,010) with two pair, Queens and Nines
Seat 7: Da-305-King didn't bet (folded)
Seat 8: elshark7 didn't bet (folded)
Seat 9: PhilHellmuth66 showed [Kd Ad] and lost with a pair of Queens
 
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13-12-2008, 21:02
(#2)
Benutzerbild von Flushmaker89
Since: Aug 2007
Posts: 2.085
Da er deinen Einsatz auf dem Turn schon gecallt hat, denke ich mal das er auch den Einsatz auf dem River gecallt hätte. Ich hätte hier auf dem River check/fold gespielt.
 
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13-12-2008, 23:34
(#3)
Benutzerbild von TRBasket
Since: Dec 2007
Posts: 126
nein den river solltest du nicht mehr bluffen. du kannst einfach nichts repräsentieren. er callt dich hier zu oft die einzigen hände die du zum folden bringst sind kleine pockets wie 55 oder 66.
ich würde in deinem spot pre sogar pushen. er kann dich hier sehr lighter als normal callen, da du dich mit jeder c-bet comittest und er alle deine chips bekommt wenn er gut hitet.
 
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13-12-2008, 23:54
(#4)
Benutzerbild von DrJ_22222
Since: Jan 2008
Posts: 1.200
Also Preflop pushen finde ich etwas übertrieben, zumal du dann in den allermeisten Fällen nur von Händen gecallt wirst, die du nicht sehen willst, seien es jetzt PPs oder auch AK.
Dagegen finde ich einen Call, wenn die Blinds halbwegs tight sind nicht so verkehrt.
Das Problem ist eben, dass du bei einem Call noch 1,5 Potsize als Stack hast. Also gerade an der Grenze bist, um noch evtl. einem Push auf deine Contibet zu folden, wenn du komplett verfehlt hast.

Postflop finde ich die hand sehr sehr suboptimal gespielt.
Denn das du auf diesem Board, dass sehr viele Draws zulässt, checkst sagt jedem, dass du nichts getroffen hast.
Daher finde ich die Bet auf dem Turn auch sinnlos, da du absolut nichts repräsentierst.
Und ich nehme auch nicht an, dass du bisher so loose gespielt hast, dass man AT unbedingt in deine reraising-range stecken müsste. Daher sehe ich auch absolut keinen Value in einer Bet am River.
 
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14-12-2008, 00:56
(#5)
Benutzerbild von sparrow66
Since: Aug 2007
Posts: 47
Ja sicherlich kann mann hier eine C- Bet bringen, aber um ehrlich zu sein geb ich den Kerl schon ne ziemlich starke hand wenn er mein reraise aus EP bezahlt, zumal ich sehr tight gespielt habe, wie immer in den ersten 3- 4 Leveln. Da geb ich ihm schon 88 aufwärts oder halt AQ, ich kann wohl nicht mit von einem schlechten Ass ausgehen, Ich mein What the ****! A9 was soll der Scheiß?!
Sagen wir mal ich wüsste er hat Zehner, wäre es hier gut gewesen zu betten oder glaubt ihr er hätte sowieso bezahlt?
 
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14-12-2008, 01:26
(#6)
Benutzerbild von DrJ_22222
Since: Jan 2008
Posts: 1.200
na gut, aber wenn du deinem Gegner auf 88 aufwärts und AQ aufwärts setzt macht deine Bet am Turn wenig Sinn, da du gegen keine einzige Hand in dieser Range vorne liegst, bzw. fold equity hast.
Ok, 88 und AK könnten sehr vielleicht auf eine Bet am River folden, das wären aber auch die einzigen hände.
 
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14-12-2008, 15:55
(#7)
Benutzerbild von TRBasket
Since: Dec 2007
Posts: 126
nein 10er foldet er nicht gegen eine bet.
 
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15-12-2008, 00:34
(#8)
Benutzerbild von Maasl83
Since: Jan 2008
Posts: 189
1. Keine Ergebnisse posten, für die Handanalyse irrelevant und verfälscht die Diskussion

2. Warum gibst du deinem Gegner nur diese mega tighte Range? Hast du Stats die das hinterlegen könnten oder History? Ich denke man kann hier nicht so einfach den Gegner ohne Reads auf so eine kleine Range beschränken. Vor allem wenn er deine 3 bet oop nur callt (was fast nie wirklich gut ist).

3. Du musst conti betten auf dem Flop (auch wenns jetzt nicht mein Traumflop zum Contibetten ist), weil du mit deiner 3 bet PF gerade eine verdammt starke Hand selber repräsentierst. Diese delayed contibet, die du am Turn ansetzt ist schon zum Scheitern verurteilt wenn dein Gegner auch nur ein bisschen vom Board hat (Draw, Pair, etc.). Du zeigst einfach so wirklich eigentlich otal offensichtlich deine Schwäche und an sich würd ich fast schon sagen drehst du einem Gegner der nachdenkt schon deine Karten durch dein Setzmuster face up hin. 3 bet PF, check on drawy Flop und dann in den Turn wenn sich das Boad pairt reindonken macht einfach keinen Sinn.

4. Niemals den River bluffen. Du müsstest schon allin gehen und selbt dann hat dein Gegner noch exzellente Pot Odds zum callen, was er aufgrund deiner Line auch mit jeder einigermaßen vernünftigen Hand machen sollte.
 



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