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TT / OOP / 4 Spieler am Flop / Viel Action

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TT / OOP / 4 Spieler am Flop / Viel Action - 01-01-2009, 14:13
(#1)
Benutzerbild von ThimoF
Since: Sep 2007
Posts: 816
Eine Hand, wo ich gerne von euch gewusst hätte, wie ihr euch in der Aktion verhalten hättet!

PokerStars Spiel #23454542603: Hold'em No Limit ($0.05/$0.10) - 01.01.2009 12:34:39 MEZ [01.01.2009 6:34:39 ET]
Tisch 'Sergestus' 9-max Platz #8 ist der Dealer
Platz 1: syyurr ($6.85 in Chips)
Platz 2: brucejim ($3.05 in Chips)
Platz 3: kinring123 ($10.10 in Chips)
Platz 4: spawn23rus ($3.25 in Chips)
Platz 5: rbran1 ($7.85 in Chips)
Platz 6: Creamedcage1 ($11.30 in Chips)
Platz 7: LiLZhiMiNG ($10 in Chips)
Platz 8: ThimoF ($2 in Chips)
Platz 9: zorroma666 ($2.50 in Chips)
zorroma666: setzt Small Blind: $0.05
syyurr: setzt Big Blind: $0.10
*** HOLE CARDS ***
ThimoF bekommt: [Th Td]
brucejim: passt
kinring123: passt
spawn23rus: passt
rbran1: geht mit $0.10
Creamedcage1: passt
LiLZhiMiNG: passt
ThimoF: erhöht $0.40 auf $0.50
zorroma666: geht mit $0.45
syyurr: geht mit $0.40
rbran1: geht mit $0.40
*** FLOP *** [2h 2c 5h]
zorroma666: setzt $0.90
syyurr: geht mit $0.90
rbran1: geht mit $0.90
ThimoF: passt

Durch die zu viele Action auf dem Flop die Coldcalls preflop, habe ich mich entschieden, mich von der Hand zu trennen, weil hier mit Sicherheit ein Monster (JJ-AA) unterwegs ist!

Ein Push wäre meiner Meinung nach nicht effektiv gewesen, weil die Odds einfach zu gut gewesen wären und die Gegner nie auf mein Raise hin (+$0,60) gefoldet hätten.

Gruß Thimo

PS: Die Auflösung, ob ich am Showdown die bessere Hand gehalten hätte, gibt's etwas später hier, wenn ein paar Leute geantwortet haben.
 
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01-01-2009, 16:16
(#2)
Benutzerbild von Jiggy112
Since: Jun 2008
Posts: 43
BronzeStar
Also in Anbetracht der Tatsache, dass die Gegner wirklich zu gute Odds kriegen und deswegen wohl alle callen werden würd ich die hand aucjh folden.
Es ist zwar möglich, dass du auf dem Flop noch die beste Hand hälst, aber gegen vier Spieler ist es eher unwahrscheinlich, dass du auch nen Showdown gewinnst.
Ein PF Monster bei einem der Gegner halte ich zwar nicht für sehr wahrscheinlich, allerdings liegen auf dem Flop gute Draws.
 
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01-01-2009, 18:53
(#3)
Benutzerbild von Kauz7
Since: Aug 2007
Posts: 302
Die Frage ist wenn du mit dem Rest all-in bist:

Hat jemand schon eine bessere Hand ?(JJ-AA,2 getroffen oder set
5=Fullhouse.)

Du kannst dir 4 Outs geben (für TT22, u.U noch die für einen Flash_Draw
aber der ist wahrscheinlich nicht gut.)
Im pot sind 2+2,70=4,70
Wenn du mit 1,50 all-in gehts und alle callen =
2+6=8$ im pot.
Ich setze mal deine Gegner nicht auf JJ-AA,vielleicht
auf set 5 oder einer hat die 2 getroffen.
Die Draws müssen erst mal treffen.
Du musst in weniger als 5 Fällen 1x gewinnen.
Ich würde all-in gehen auf dem Limit.


Ich kenne die Range deiner Gegner nicht.
Mit Pokerstove:
Die Range der Gegner mal auf 25% gesetzt.
Dann hast du auf dem Flop 25% Gewinnwahrscheinlichkeit.

Geändert von Kauz7 (01-01-2009 um 19:11 Uhr).
 
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01-01-2009, 19:13
(#4)
Benutzerbild von ThimoF
Since: Sep 2007
Posts: 816
Hier die Auflösung:

*** TURN *** [2h 2c 5h] [9c]
zorroma666: setzt $1.10 und ist All-in
syyurr: geht mit $1.10
rbran1: erhöht $1.40 auf $2.50
syyurr: geht mit $1.40
*** RIVER *** [2h 2c 5h 9c] [Ks]
syyurr: checkt
rbran1: checkt
*** SHOWDOWN ***
syyurr: zeigt [Jh 7h] (Ein Paar, Zweien)
rbran1: zeigt [9h Ah] (Zwei Paare, Neunen und Zweien)
rbran1 gewinnt $2.65 aus dem Side Pot
zorroma666: zeigt [Kd Kc] (Full House, Könige und Zweien)
zorroma666 gewinnt $7.65 aus dem Haupt Pot
*** ZUSAMMENFASSUNG ***
Pot gesamt: $10.80 Haupt Pot $7.65. Side Pot $2.65. | Rake: $0.50
Board: [2h 2c 5h 9c Ks]
Platz 1: syyurr (Big Blind) zeigt [Jh 7h] und verliert mit Ein Paar, Zweien
Platz 2: brucejim passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 3: kinring123 passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 4: spawn23rus passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 5: rbran1 zeigt [9h Ah] und gewinnt ($2.65) mit Zwei Paare, Neunen und Zweien
Platz 6: Creamedcage1 passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 7: LiLZhiMiNG passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 8: ThimoF (Dealer) passt auf dem Flop
Platz 9: zorroma666 (Small Blind) zeigt [Kd Kc] und gewinnt ($7.65) mit Full House, Könige und Zweien
 
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01-01-2009, 19:20
(#5)
Benutzerbild von Kauz7
Since: Aug 2007
Posts: 302
Ich würde auch nach der "Auflösung" auf dem Flop mit
den Gegnern noch all-in gehen.
(Wenn ich die Hände kenne natürlich nicht, habe nur 9% equity )
zorroma666 ($2.50 in Chips) KK so gespielt vor dem Flop ?

Geändert von Kauz7 (01-01-2009 um 19:35 Uhr).
 
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02-01-2009, 11:29
(#6)
Benutzerbild von Sattelite1
Since: Oct 2008
Posts: 190
BronzeStar
Zugegeben, sicher keine einfache Entscheidung in Anbetracht der ganzen Raises/Calls

Im Sinne der SSS hast aber nicht gut gespielt. Du hast ein Overpair und das ist gut genug um reinzustellen.
Mit Foldeequity etc. brauchst auf dem Limit auch nicht rumrechnen weil da viele andere Faktoren eine Rolle spielen.

Versteh das nicht falsch. Es ist gut das du dich mit den Gedanken beschäftigst, weil das dein Spiel allgemein weiterbringt aber auf dem Level noch nicht so sehr ausschlag gebend.

Weiters stell dir mal die Frage - mit welchen Händen und gegen welche Action willst dann mal reinstellen - wenn alle nur limpen oder nach deinem Raise folden und du nur die Erstraises einsammelst.


Ich sag mal so - das 10er Paar ist hier nicht optimal - aber wenn du gewinnst sammelst ne Menge DeadMoney ein.

Bei der SSS kriegst oft eine auf den Helm - aber ab und an ziehst auch Superpötte - so wie bei der Möglichkeit Preflop hier.

Aber lass dich nicht bremsen und bleib dran - SSS funzt aber ist sehr zäh.
 
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02-01-2009, 13:42
(#7)
Benutzerbild von ThimoF
Since: Sep 2007
Posts: 816
Hey Sattelite..

Deine Meinung ist sehr richtig. Jedoch habe ich ja beschrieben, dass eben Preflop und auch Postflop sehr viel Action war, wodurch ich davon ausging, dass eine bessere Hand im Umlauf sein muss. Diese Tatsache hat sich ja auch bestätigt. Aufgrund der Theorie der SSS hätte ich reinstellen müssen. Wenn mein 10er Pärchen den Showdown gerult hätte, wäre es natürlich blöd gewesen. Aber im Nachhinein, wo sich mein Verdacht auch bestätigt hat, dass ein höheres Paar unterwegs ist, hab ich mir eienen Stack gespart. Also hatte ich einen sehr guten Read oder eben guten Instinkt. Wenig Erfahrung habe ich ja nun auch nicht, worauf ich nach meiner Meinung, sehr gut gespielt habe.

Gruß Thimo
 
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04-01-2009, 16:56
(#8)
Benutzerbild von ETSSchmalli
Since: Nov 2007
Posts: 222
Du hast PF geraised und bekommst 3 Caller.
Durch ihre calls zeigen die Gegner keine stärke, sondern Schwäche --> Somit gehe ich hier nicht davon aus, dass irgendwo ein Overpair liegt, sondern eher mittlere PP, hohe Asse sowie hohe suited connectors.

Der Flop ist

Auf diesem Flop gehen viele Spieler auf dem Limit mit 66-99, sowie broke. Daher sehe ich mich hier den meisten Fällen vorne und pushe.

Jetzt noch mathematisch:
PF sind 2,00 im Pot.
Auf dem Flop bis zu dir noch 2,70 oben drauf, somit 4,70.
Wenn du pusht mit deinen restlichen 1,50, muss jeder Spieler noch 0,60 nachlegen, was höchst wahrscheinlich auch immer der Fall sein wird.
Somit investierst du hier 1,50 um 8,00 zu gewinnen.
Du musst somit in nichtmal 20% der Fälle gewinnen, damit der move +EV ist. Somit push!

____________

Zum Ergebnis der Hand:
Das hier ein Gegner die Kings hat ... naja, mach dir ne note, dass der die Kings slow played.
Aber schau dir auch mal die Hände der anderen beiden an. Und gerade solche Typen musst du melken.

--> Wenn du ganz sichere reads oder stats hast, dann kannst die Hand folden, aber grundsätzlihc müssen hier die chips in die Mitte.
 



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