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Official DoN Strategy Thread

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16-02-2009, 22:09
(#1)
Benutzerbild von PokerScoutEU
Since: Sep 2007
Posts: 437
Official DoN Strategy Thread

Dieser Thread ist dazu gedacht Hand Histories zu posten und über Double or Nothing (DoN)
SNG´s zu diskutieren. Bitte nutzt den Hand History Converter von http://poker-tools.flopturnriver.com/Hand-Converter.php
Format "Intellipoker Discussion Forum"

Wichtig postet pro Post nur eine Hand !

Was sind Double or Nothing SnG´s ?
  • "Double or Nothing" auch genannt DoN Sit and Gos sind Turniere wo 10 Player am Tisch sind und die
    letzten 5 bezahlt werden, die Payout Struktur ist 50%.

Wie gross sollte die Bankroll sein ?
  • Gerade zum Bankroll aufbauen eigenen sich hervorragend die $1+0.15 DoN SNG, von den Turbos rate ich jedoch ab.
    Man sollte mindestens eine Bankroll von 50x Buy-in haben z.B bei $1+0.15 DoN also ca. 60 USD.


Linktipps


Uservideos

Ich freue mich über rege beteiligung.

Push richtig oder Falsch ?

PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00+$0.15 Tournament, 50/100 Blinds 10 Ante (8 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

BB (t1720)
UTG (t1285)
UTG+1 (t2877)
MP1 (t1295)
MP2 (t1980)
CO (t2880)
Hero (Button) (t1058)
SB (t1905)

Hero's M: 4.60

Preflop: Hero is Button with ,
UTG calls t100, UTG+1 calls t100, MP1 calls t100, 2 folds, Hero raises to t1048 (All-In), 2 folds, UTG calls t948, 2 folds

Flop: (t2526) , , (2 players, 1 all-in)

Turn: (t2526) (2 players, 1 all-in)

River: (t2526) (2 players, 1 all-in)

Total pot: t2526

Results:
Hero had , (one pair, sixes).
UTG had , (one pair, tens).
Outcome: UTG won t2526

*Beiträge zusammengeführt. Bitte benutze das nächste Mal die EDIT Funktion* Gefallener

Geändert von Gelöschter Benutzer (09-04-2009 um 13:44 Uhr).
 
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16-02-2009, 22:16
(#2)
Gelöschter Benutzer
also zum eingangspost.. payout struktur 20%? ich würd sagen 50

zu deiner hand.. ops nun haste ne andere reingstellt.. nun wil ich nicht mehr.. warte bis du dich entschieden hast was du uns zeigen willst
 
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16-02-2009, 22:22
(#3)
Benutzerbild von PokerScoutEU
Since: Sep 2007
Posts: 437
Hallo weissnicht,

habs geändert. Zur Hand werde erstmal mit dieser Hand anfangen.
 
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16-02-2009, 22:46
(#4)
Gelöschter Benutzer
zu der hand lässt sich nicht viel sagen.. finden den push nicht unbedingt gut.. sieht irgendwie so nach steal aus... der call von utg ist nur erklärbar, wenn er damit rechnet das mp1 mitcallt.. dann ist 9Ts schon ne sehr nette hand.. ich call die gern wenn mehere spieler all in gehn mich würd schon interessieren was mp1 da limpt und dann bei den odds wegwirft

aber auf dem limit kann das ja quasi alles sein
 
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17-02-2009, 08:42
(#5)
Benutzerbild von 5dmark
Since: Aug 2007
Posts: 972
Also ich finde den Push nicht so prickelnd. Das ist Taktik "Brechstange".

Für den Push sprechen hier
- du hast so was wie eine Hand
- du bist der Button
- vor dir sitzen offensichtlich eine Reihe HBL (es sei denn du sagst mir was anders)
- der Pot hat die Höhe der Hälfte deines Stacks
- du kannst mit der Hand nicht callen

gegen den Push und somit für Fold (letzter Punkt oben) spricht
- du hast noch über 10BB (wenn auch knapp)
- du bist nach gängiger SnG Strategie noch nicht unmittelbar in Zugzwang und das noch eine ganze Runde lang (und selbst dann bist du erst unter 10BB und musst anfangen dir Gedanken zu machen (aber auch noch nicht wahllos pushen).
- du hast nur ein kleines Paar, gegen jeden Caller bist du damit automatisch bei einem Coinflip (bei einem mittleren Paar könntest du Glück haben und mit nur einer Overcard gecallt werden und wärst dann wenigstens 2:1 Favorit)
- du pusht hier gegen 5 Leute (3 die ihre Hände für wert befunden haben auf jeden Fall erst mal zu limpen und die Blinds von denen wir noch gar nichts gehört haben, das ist der ursprüngliche halbe Tisch)einer von denen wird bestimmt glauben du willst nur klauen (und sollte das einer der Blinds sein könnte ein weiterer die Potodds für verführerisch halten um zu gambeln) (davon abgesehen ist das hier ein 1 $ SnG, schon allein deshalb wirst du mindestens von einem Spieler gecallt)
- für nen einfachen Raise ist deine Hand zu schwach was mit dem vorherigen Punkt immer dazu führt das du flippst, und das wo noch 8 Leute am Tisch sind und die Situation noch nicht nach Verzweiflung aussieht.


In der Abwägung wäre das für mich ein Fold


Übrigens dein Abraten von turbos halte ich für überdenkenswert
Ich hab früher auch die normalen gespielt, weil ich dachte da hat man mehr Zeit zum "spielen". Ich hab meine Ansichten aus 2 Gründen revidiert. (jetzt fang ich auch schon so an wie Ivo Donev)
1. Wenn ich bei den Turbos 3 DoNs spiele, 2 gewinne und eins Verliere muss ich 3,30$ einsetzten und hab am Ende 4$ also hab ich 70ct gewonnen. das selbe ergibt bei den "Normalen" nur 55 ct Gewinn.
2. SnG (das gilt auch für DoN) werden nicht in den niedrigen Blinds entscheiden. sondern immer in der High Blind Phase (und da meist preflop) Turbos überspringen die zeitraubende Phase die für die Entscheidung eher uninteressant ist.


Das hat so was Meditatives (allerdings finde ich deinen Voyeurismus bei Spielern mit Intelliavatar schon etwas grenzwertig, vielleicht solltest du prophylaktisch mal 10 Stunden beim Couchdoktor buchen)

Geändert von 5dmark (17-02-2009 um 08:44 Uhr).
 
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17-02-2009, 10:52
(#6)
Benutzerbild von ICM vs. Nash
Since: Aug 2008
Posts: 65
BronzeStar
Zitat:
Zitat von 5dmark Beitrag anzeigen
gegen den Push und somit für Fold (letzter Punkt oben) spricht
[...] *unnötiges Vollzitat entfernt* Gefallener
Seh ich genauso - sehr gute und ausführliche Handbewertung!

Geändert von Gelöschter Benutzer (09-04-2009 um 13:45 Uhr).
 
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17-02-2009, 12:11
(#7)
Benutzerbild von DrJ_22222
Since: Jan 2008
Posts: 1.200
Ich bin halbwegs überrascht, aber ich habs mal nachgerechnet, und die Hand ist trotz Odds von 1,5:1 tatsächlich ein Fold, wenn man von keiner Fold equity ausgeht.
 
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17-02-2009, 13:30
(#8)
Benutzerbild von 5dmark
Since: Aug 2007
Posts: 972
Zitat:
Zitat von DrJ_22222 Beitrag anzeigen
Ich bin halbwegs überrascht, aber ich habs mal nachgerechnet, und die Hand ist trotz Odds von 1,5:1 tatsächlich ein Fold, wenn man von keiner Fold equity ausgeht.
lass mich kurz raten.
Durch die nach oben begrenzte starre Gewinnmöglichkeit (geht ja höchstens verdoppeln ) dürfte der Push gegenüber dem Fold stärker ins Minus kippen als bei einer vergleichbaren Situation mit Standard Payout Struktur und noch 3 Leuten left bis zur Bubble?


Das hat so was Meditatives (allerdings finde ich deinen Voyeurismus bei Spielern mit Intelliavatar schon etwas grenzwertig, vielleicht solltest du prophylaktisch mal 10 Stunden beim Couchdoktor buchen)

Geändert von 5dmark (17-02-2009 um 13:41 Uhr).
 
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17-02-2009, 13:49
(#9)
Benutzerbild von DrJ_22222
Since: Jan 2008
Posts: 1.200
Ja, durch die breite Payoutstruktur, sind eben gewonnene Chips nochmals deutlich weniger wert, als verlorene.
Und die $Equity hängt eben deutlich schwächer vom Chipcount ab, als es bei normalen SNGs der Fall ist, da es bei DoNs egal ist, ob man als deutlicher Chipleader ins Geld kommt, oder gerade so mit einem Stack von nur noch einem Big Blind.
 
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17-02-2009, 16:49
(#10)
Benutzerbild von PokerScoutEU
Since: Sep 2007
Posts: 437
Huhu,

danke für die vielen Handbewertungen, so macht´s Spass

Hier mal wieder eine Hand, fandet ihr Laydown gut ? Hab mir schon gedacht das er eine sehr starke Hand hat, auf JT bin ich allerdings nicht gekommen dachte eher sowas wie ein Set 88 oder 77

PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00+$0.10 Tournament, 15/30 Blinds (10 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

UTG (t1480)
UTG+1 (t690)
UTG+2 (t1540)
MP1 (t1960)
MP2 (t1165)
MP3 (t2080)
CO (t1435)
Hero (Button) (t1780)
SB (t1100)
BB (t1770)

Hero's M: 39.56

Preflop: Hero is Button with ,
UTG calls t30, 2 folds, MP1 calls t30, MP2 calls t30, MP3 calls t30, CO calls t30, Hero raises to t210, 3 folds, MP1 calls t180, 1 fold, MP3 calls t180, 1 fold

Flop: (t765) , , (3 players)
MP1 bets t240, MP3 calls t240, Hero calls t240

Turn: (t1485) (3 players)
MP1 bets t360, MP3 calls t360, Hero folds

River: (t2205) (2 players)
MP1 bets t510, MP3 calls t510

Total pot: t3225

Results:
MP1 had , (straight, Jack high).
MP3 mucked , (two pair, nines and fours).
Outcome: MP1 won t3225