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"Gewinne" low-Hände, "verliere" high-Hände

Alt
Unhappy
"Gewinne" low-Hände, "verliere" high-Hände - 05-04-2009, 21:47
(#1)
Benutzerbild von dNáa
Since: Mar 2009
Posts: 290
Hi....

Ich hab ein ganz komisches Problem beim Pokern:

Schlechte Pockets folde ich, weil ich es so gelernt habe und bis zum River hätte ich mit diesen Karten gewonnen.
Gute Pockets allerdings raise/AI ich und verliere sie bis zum Showdown....
Ist das eigentlich normal? -.-

Um mal ein paar Beispiele zu geben:

War ein FreeRoll Turnier und ich war relativ Smallstacked, also SSS spielen.

"Gute Hand"

PokerStars Spiel #26758751938: Turnier #146629065, Freeroll Hold'em No Limit - Level VIII (60/120) - 05.04.2009 21:36:13 MEZ [05.04.2009 15:36:13 ET]
Tisch '146629065 406' 9-max Platz #5 ist der Dealer
Platz 1: tomy511 (21350 in Chips)
Platz 2: layla/layla (3140 in Chips)
Platz 3: zoko27 (3045 in Chips)
Platz 4: Porya (6430 in Chips)
Platz 5: dNáa (1035 in Chips)
Platz 6: Hara Gobi 11 (960 in Chips) setzt aus
Platz 7: Tigeran777 (3655 in Chips)
Platz 8: brandy777_x (2485 in Chips)
Platz 9: psas1974 (1025 in Chips) setzt aus
tomy511: setzt Ante: 15
layla/layla: setzt Ante: 15
zoko27: setzt Ante: 15
Porya: setzt Ante: 15
dNáa: setzt Ante: 15
Hara Gobi 11: setzt Ante: 15
Tigeran777: setzt Ante: 15
brandy777_x: setzt Ante: 15
psas1974: setzt Ante: 15
Hara Gobi 11: setzt Small Blind: 60
Tigeran777: setzt Big Blind: 120
*** HOLE CARDS ***
dNáa bekommt: [Qc Qh]
Time Out für brandy777_x
brandy777_x: passt
psas1974: passt
brandy777_x setzt aus
tomy511: geht mit 120
layla/layla: passt
zoko27: passt
Porya: geht mit 120
brandy777_x ist zurück
dNáa: erhöht 900 auf 1020 und ist All-in
Hara Gobi 11: passt
Tigeran777: passt
tomy511: geht mit 900
Porya: geht mit 900
*** FLOP *** [6d Ah Qd]
tomy511: checkt
Porya: setzt 395
tomy511: passt
Der nicht gecallte Einsatz (395) ging zurück an Porya
*** TURN *** [6d Ah Qd] [2d]
*** RIVER *** [6d Ah Qd 2d] [8s]
*** SHOWDOWN ***
Porya: zeigt [9d Jd] (Flush, Dame hoch)
dNáa: zeigt [Qc Qh] (Drilling, Damen)
dNáa sagte, "lucky"
Porya gewinnt 3375 aus dem Pot
*** ZUSAMMENFASSUNG ***
Pot gesamt: 3375 | Rake: 0
Board: [6d Ah Qd 2d 8s]
Platz 1: tomy511 passt auf: Flop
Platz 2: layla/layla passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 3: zoko27 passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 4: Porya zeigt [9d Jd] und gewinnt (3375) mit Flush, Dame hoch
Platz 5: dNáa (Dealer) zeigt [Qc Qh] und verliert mit Drilling, Damen
Platz 6: Hara Gobi 11 (Small Blind) passt vor dem Flop
Platz 7: Tigeran777 (Big Blind) passt vor dem Flop
Platz 8: brandy777_x passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 9: psas1974 passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)




"Schlechte Hand"

PokerStars Spiel #26758721898: Turnier #146629065, Freeroll Hold'em No Limit - Level VIII (60/120) - 05.04.2009 21:35:33 MEZ [05.04.2009 15:35:33 ET]
Tisch '146629065 406' 9-max Platz #4 ist der Dealer
Platz 1: tomy511 (21365 in Chips)
Platz 2: layla/layla (3155 in Chips)
Platz 3: zoko27 (1380 in Chips)
Platz 4: Porya (7810 in Chips)
Platz 5: dNáa (1110 in Chips)
Platz 6: Hara Gobi 11 (1095 in Chips) setzt aus
Platz 7: Tigeran777 (3670 in Chips)
Platz 8: brandy777_x (2500 in Chips)
Platz 9: psas1974 (1040 in Chips) setzt aus
tomy511: setzt Ante: 15
layla/layla: setzt Ante: 15
zoko27: setzt Ante: 15
Porya: setzt Ante: 15
dNáa: setzt Ante: 15
Hara Gobi 11: setzt Ante: 15
Tigeran777: setzt Ante: 15
brandy777_x: setzt Ante: 15
psas1974: setzt Ante: 15
dNáa: setzt Small Blind: 60
Hara Gobi 11: setzt Big Blind: 120
*** HOLE CARDS ***
dNáa bekommt: [2h Jh]
Tigeran777: passt
brandy777_x: passt
psas1974: passt
tomy511: passt
layla/layla: passt
zoko27: geht mit 120
Porya: erhöht 675 auf 795
dNáa: passt
Hara Gobi 11: passt
zoko27: geht mit 675
*** FLOP *** [Jd 5s 6h]
zoko27: checkt
Porya: setzt 1000
zoko27: geht mit 570 und ist All-in
Der nicht gecallte Einsatz (430) ging zurück an Porya
*** TURN *** [Jd 5s 6h] [5c]
*** RIVER *** [Jd 5s 6h 5c] [6c]
*** SHOWDOWN ***
zoko27: zeigt [9d 9h] (Zwei Paare, Neunen und Sechsen)
Porya: zeigt [As Qc] (Zwei Paare, Sechsen und Fünfen)
zoko27 gewinnt 3045 aus dem Pot
*** ZUSAMMENFASSUNG ***
Pot gesamt: 3045 | Rake: 0
Board: [Jd 5s 6h 5c 6c]
Platz 1: tomy511 passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 2: layla/layla passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 3: zoko27 zeigt [9d 9h] und gewinnt (3045) mit Zwei Paare, Neunen und Sechsen
Platz 4: Porya (Dealer) zeigt [As Qc] und verliert mit Zwei Paare, Sechsen und Fünfen
Platz 5: dNáa (Small Blind) passt vor dem Flop
Platz 6: Hara Gobi 11 (Big Blind) passt vor dem Flop
Platz 7: Tigeran777 passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 8: brandy777_x passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 9: psas1974 passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)




Könnt ihr mir sagen was ich falsch mache oder, so hoffe ich, dass die Gegner mit ihren Entscheidungen falsch lagen?
Ich bin langsam echt am verzweifeln....
 
Alt
Standard
06-04-2009, 00:26
(#2)
Benutzerbild von FiftyBlume
Since: Jan 2009
Posts: 1.950
Erste Hand:

Die Odds sind ganz okay für den Gegner,fast 1:2, du spielst eh Push/Fold-Mode, dementsprechend ist der Call des Gegners einigermaßen vertretbar, also kein "richtiger" Fehler, sondern eigentlich typisch für die Situation.


Zweite Hand:

AQ und 99 gegen J2, da gewinnst du in knapp 18% der Fälle, deswegen fold im Turnier, die Gegner haben schon richtig gespielt.


Achja, wenn du meinst, du spielst im Turnier SSS, einfach mal das Ausbildungscenter durchsuchen nach MTT/SnG-Strategien.
 
Alt
Standard
06-04-2009, 03:29
(#3)
Benutzerbild von xarxoxi
Since: Jun 2008
Posts: 96
Naja, ich spiele auch etwa so wie Du es beschreibst.
Schlechte Hände folden, "gute" Hände forcieren.
Das Problem besteht einfach darin, das viele Spieler hier noch nie was von Odds, Outs, Gewinnwahrscheinlichkeit einer Hand, Position usw. gehört haben.
Die donken einfach rein und wenn die was getroffen haben oder irgend ne kleine Chance auf irgendwas sehen, auch mit der Brechstange nicht mehr raus zu bekommen sind.
Da callt dann einer mit nem Inside-Straightdraw seinen gesamten Stack, weil es kann ja nix anderes kommen. Und tatsächlich..... Wunder oh Wunder.... der River bringt ihm dann die Belohnung für seine Dummheit.
Passiert hier dauernd!

Gott beschützt seine Esel und Pokerstars unterstützt ihn nach besten Kräften
 
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06-04-2009, 03:39
(#4)
Gelöschter Benutzer
Wenn Du so über meine Firma reden würdest, hätte meine Klage sehr gute Aussichten auf Erfolg.
 
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06-04-2009, 03:46
(#5)
Benutzerbild von xarxoxi
Since: Jun 2008
Posts: 96
Kein Problem, ich bin mittellos... bei mir is nix zu holen
 
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06-04-2009, 15:00
(#6)
Benutzerbild von tensippo
Since: Oct 2007
Posts: 79
Sieh gefoldetet hände als das, was sie sind, im muck.
wenn du nach jedem fold dann bis zum river siehst was hätte draus werden können spielste dann irgendwann alle hände.
du hast die entscheidung fold gewählt und gut, bei J2 auch verständlich.


und zu dem kollegen der sich über die donks beschwert
komisch nur, an genau den leuten verdient man seine brötchen.
oder willst du nur an tischen mit profis sitzen, denn dann bist du der donk
 
Alt
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06-04-2009, 15:49
(#7)
Benutzerbild von Yasokool
Since: Nov 2008
Posts: 883
Zitat:
Zitat von dNáa Beitrag anzeigen
Hi....

Ich hab ein ganz komisches Problem beim Pokern:

Schlechte Pockets folde ich, weil ich es so gelernt habe und bis zum River hätte ich mit diesen Karten gewonnen.
Gute Pockets allerdings raise/AI ich und verliere sie bis zum Showdown....
Ist das eigentlich normal? -.-

Könnt ihr mir sagen was ich falsch mache oder, so hoffe ich, dass die Gegner mit ihren Entscheidungen falsch lagen?
Ich bin langsam echt am verzweifeln....
Ganz so einfach ist das nicht....
Ein Pokerspruch, der viel Wahrheit beinhaltet, lautet:
Spiele nicht deine Karten, sondern Spiele deine Gegner

Es geht nicht nur darum, schlechte Karten wegzuwerfen und gute zu spielen...

"Any two cards can win!"

Zur entscheidugsfindung gehören weitaus mehr Faktoren wie z.b.

- die Spielsitiation
- deine Spielposition
- dein Tischimage
- gegners Image
- dein Stack
- Gegners Stack
- Turniersituation

und so weiter und so fort....

So kann es kommen, dass ich AK preflop sogar wegwerfe....
aber ein andermal mit 23 all-in pushe....

"Pokern ist mehr, als nur deine Karten spielen...!"



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06-04-2009, 16:14
(#8)
Benutzerbild von TheKillerAD
Since: May 2008
Posts: 2.690
Zitat:
Zitat von Yasokool Beitrag anzeigen
Spiele nicht deine Karten, sondern Spiele deine Gegner

"Any two cards can win!"

"Pokern ist mehr, als nur deine Karten spielen...!"
...


Hör auf meine Signaturen zu verfälschen^^.



IP Community Battle - Neu: Sonntags "Players Choice"
Die Karten sind nur dazu da, damit die schwachen Spieler denken, sie hätten eine Chance!
 
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Standard
06-04-2009, 16:21
(#9)
Benutzerbild von Yasokool
Since: Nov 2008
Posts: 883
Zitat:
Zitat von TheKillerAD Beitrag anzeigen
...


Hör auf meine Signaturen zu verfälschen^^.



schau mal hier rein, da siehste, wie schlecht ich wirklich bin...

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06-04-2009, 21:03
(#10)
Benutzerbild von dNáa
Since: Mar 2009
Posts: 290
Hi

Also danke schonmal für die Antworten

Sowie sich das für mich anhört, spiele ich eigentlich ja richtig, die Gegner falsch, verliere aber nur wegen "Pech" gegen diese Maniacs.
Auf Dauer würde ich aber mit +>0 vom Tisch gegen diese Leute gehen.

Das Problem ist aber, dass ich nicht weiß, ob ich schon "bereit" bin für eine vernünftiges Turnier.
Ich mein, wenn ich in einem FreeRoll unter die besten 2000 komme ist das ja nicht wirklich gut und so weiß ich eben nicht wie gut ich wirklich bin.


Zitat:
Zitat von Yasokool Beitrag anzeigen
Ganz so einfach ist das nicht....
Ein Pokerspruch, der viel Wahrheit beinhaltet, lautet:
Spiele nicht deine Karten, sondern Spiele deine Gegner

Es geht nicht nur darum, schlechte Karten wegzuwerfen und gute zu spielen...

"Any two cards can win!"
Das Problem hierbei ist, dass ich ja eben nicht weiß, dass die Gegner schlechte Karten haben, wenn sie zB mit 72o AI pushen.
Wie soll ich dann meinen Gegner spielen wenn ich:

A) Folde, weil ich was schlechtes, bzw keine AI Hände hab, weil ich denke, dass der Gegner was gutes hat.

B) Doch calle und später wenig Zeit hab nachzudenken, weil nach 8 Sek. der PS-Wecker anfängt zu tröten

Geändert von dNáa (06-04-2009 um 21:06 Uhr).
 



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