Home / Community / Forum / Poker Forum / Poker Talk & Community /

Kann mir jemand weiterhelfen ?

Alt
Standard
Kann mir jemand weiterhelfen ? - 02-12-2007, 22:31
(#1)
Benutzerbild von Fredsonii
Since: Oct 2007
Posts: 221
http://www.intellipoker.com/tools/od...d=3554&lang=de

Klar, völlig unrealistisch, aber nehmen wir mal an das Board und die Hole Cards würden so aussehen.

Wieso hat 22 eine höhere Siegchance als z.B. 33 ?
 
Alt
Standard
02-12-2007, 22:47
(#2)
Benutzerbild von BundyFamily
Since: Nov 2007
Posts: 304
Hallo,

also ich versuch mich mal an einer Erklärung. Die Anzahl der möglichen Teilungen an einem 10er Tisch sind so groß, daß die exakte Berechnung der Gewinnwahrscheinlichkeiten zu lange dauern würde.

Daher berechnen die Programme, z.B. auch PokerStove die Wahrscheinlichkeit anhand von n Millionen zufälligen Teilungen.

Nun ist es für uns recht leicht nachvollziehbar, was in Deinemn Fall bei so vielen bekannten Karten die Wahrscheinlichkeiten sind. Wir müssten ja nur die verbleibenden 28 Karten nacheinander einsetzen.

Dem Prog ist es aber egal, wieviel Möglichkeiten noch vorhanden sind, es berechnet die Werte eben nach dem Annäherungsprinzip.

Würde das Progamm lange genug rechnen kommt auch das exakte Ergebnis heraus, aber als Anhaltspunkt reicht dies doch aus...

Ich hoffe ich liege nicht falsch...
 
Alt
Standard
02-12-2007, 22:50
(#3)
Benutzerbild von Fredsonii
Since: Oct 2007
Posts: 221
Klingt plausibel, vielen Dank ! (:
 
Alt
Standard
02-12-2007, 22:54
(#4)
Benutzerbild von Dangarembga
Since: Sep 2007
Posts: 149
mich verwirrt der calc auch öfter mal z.B. ist 98(s) besser gegen
z.B. 44 als KQs das ergibt für mich auch keinen Sinn. Bei meinem ''Test'' war 4d 4h gegen KcQc bzw 9c8c und 98 hat immer besser abgeschnitten so bei ca 52% und KQ immer so bei 49%
 
Alt
Standard
02-12-2007, 22:56
(#5)
Benutzerbild von Fredsonii
Since: Oct 2007
Posts: 221
Dann bin ich ja froh, dass nicht nur ich das nicht verstehe. Aber was solls. (:
 
Alt
Standard
02-12-2007, 23:16
(#6)
Benutzerbild von Kuerdu
Since: Nov 2007
Posts: 77
Zitat:
Zitat von Dangarembga Beitrag anzeigen
mich verwirrt der calc auch öfter mal z.B. ist 98(s) besser gegen
z.B. 44 als KQs das ergibt für mich auch keinen Sinn. Bei meinem ''Test'' war 4d 4h gegen KcQc bzw 9c8c und 98 hat immer besser abgeschnitten so bei ca 52% und KQ immer so bei 49%
dies hat einen anderen grund:

mit 89(s) hast du mehr möglichkeiten ne strasse zusammenbasteln als mit KQ(s) ->

mit KQ = AJT oder JT9 und damit hat sichs
hingegen mit 89 = 567 + 67T + 7TJ + TJQ

denke mal das macht die 2-4% aus =)
 
Alt
Standard
02-12-2007, 23:28
(#7)
Benutzerbild von BundyFamily
Since: Nov 2007
Posts: 304
Im Fall 89s gegen 44 liegt es wirklich daran, daß von allen möglichen Kombinationen des Board halt eben mehr bei 89s gewinnen als bei 44.

Dies ist kein Rechenfehler.

Übrigens habe ich das im Eingangsthread gepostete Szenario mal von PokerStove rechnen lassen. Bei Betrachtung aller Möglichkeiten (ging flott, da nur noch 28) kommen auch die richtigen Ergebnisse heraus.

Lasse ich jedoch zufällig rechnen, so kam bei ca. 5Mio Teilungen auch so eine schieflage bei 22 33 44 und 55 raus.

Liegt wirklich an der Annäherungsrechnung (diese Abweichung von der Normalverteilung wird glaub ich als Varianz bezeichnet und sorgt schon mal für leere Stacks...)
 
Alt
Standard
11-12-2007, 00:36
(#8)
Benutzerbild von heiwa13
Since: Aug 2007
Posts: 129
BronzeStar
halte beide völlig von gleicher wertung vor dem flop
 
Alt
Standard
11-12-2007, 01:03
(#9)
Benutzerbild von miauerle
Since: Sep 2007
Posts: 998
halo,

22 33 44 und 55 haben alle die gleichen chancen, aber wie gesagt ermittelt das programm anscheinend die ergebnisse, in dem es ganz oft die hände ab dem eingabezustand durchsimuliert und anhand der absoluten ergebnisse die gewinnchancen anzeigt.
schraubt man den wert für die anzahl der simulierten hände nach oben, wird das ergebnis genauer.
aber 3,48% und 3,74% als maximalwerte entsprechen +- 0,13%, das sollte doch langen.


miau miauerle
 
Alt
Standard
11-12-2007, 01:13
(#10)
Benutzerbild von easygolf
Since: Aug 2007
Posts: 15
BronzeStar
Der Rechner rechnet nicht ganz richtig;leider