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Gewinn trotz negativen EV?

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Gewinn trotz negativen EV? - 29-06-2009, 18:59
(#1)
Benutzerbild von *Pasa*MetzKe
Since: Aug 2007
Posts: 190
Hey.
Ich teste bzw. rechne z.Z. die Exchange-Games auf BetFair durch. Egal was ich mache, ich bekomme immer einen negativen EV von 0.04 bis 0.01. Gibt es eine Möglichkeit, trotz des negativen EVs, auf Dauer zu gewinnen?
(Das mit dem Exchange-Game ist nur ein Beispiel.)

Gruß
*Pasa*MetzKer
 
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29-06-2009, 19:23
(#2)
Benutzerbild von Hansey_GER
Since: Oct 2008
Posts: 540
heyo
hab davon zwar nicht so die ahnung aber ich denke schon, dass das möglich ist, wenn man einen deutlichen edge gegenüber den gegner hat. wenn du also jeden gegner immer richtig readest und du ihn auch in situation aus dem pot drängen kannst, in dem du gnadenlos hinten liegst, wirst du auf dauer auch gewinn machen denk ich mal^^

mfg hansey
 
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29-06-2009, 20:02
(#3)
Benutzerbild von Tzare
Since: Apr 2008
Posts: 1.119
Wenn du nen negativen ev hast kannst auch nciht gewinnen ,
wie soll das gehen ?
 
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29-06-2009, 20:05
(#4)
Benutzerbild von firu90
Since: Apr 2008
Posts: 262
BronzeStar
was sind exchange games?^^
vieleicht binich aunur doof oder unwissend, aber ggf könnte des helfen beider frage des zu wissen
 
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29-06-2009, 20:39
(#5)
Benutzerbild von \iceman XII/
Since: Jan 2008
Posts: 1.546
Zitat:
Zitat von firu90 Beitrag anzeigen
was sind exchange games?^^
#2

Poker ist ja im Prinzip auch ein -EV Game, nur Gewinner schaffen es eben durch ihre vergleichsweise besseren Entscheidungen das Spiel für ihre Gegner noch weiter -EV zu machen und dafür selbst ihren generellen Nachteil durch das Rake zu kompensieren, das müsste bei anderen Spielen ja auch gehen...


[CENTER]"Growth comes from putting yourself into situations that aren't always comfortable!"
 
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29-06-2009, 21:21
(#6)
Gelöschter Benutzer
Zitat:
Zitat von Tzare Beitrag anzeigen
Wenn du nen negativen ev hast kannst auch nciht gewinnen ,
wie soll das gehen ?
expected value heißt doch Erwartungswert.
An dem ändert sich auch nichts, wenn in folgenden Partien die Gegner noch schlechter spielen als man selbst.

Vielleicht liegt es ja daran
 
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29-06-2009, 21:55
(#7)
Benutzerbild von Picasso25
Since: Dec 2007
Posts: 5.494
Supernova
Zitat:
Zitat von Gelöschter Benutzer Beitrag anzeigen
expected value heißt doch Erwartungswert.
An dem ändert sich auch nichts, wenn in folgenden Partien die Gegner noch schlechter spielen als man selbst.

Vielleicht liegt es ja daran
wenn die gegner aber noch shclchter spielen als ich, dann ist mein erwartungswert positiv.

vllt. meint pesametzke ja auch den all-in EV bei NL games?!
Wenn du da unter EV läufst kannst du natürlich trotzdem gewinn machen...
 
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29-06-2009, 21:58
(#8)
Gelöschter Benutzer
Nur weißt Du eben nicht, wie Deine Gegner in der Zukunft spielen.
Deshalb kann der EV negativ sein und Du trotz des negativen Erwartungswertes positiv abschneiden.
 
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29-06-2009, 22:02
(#9)
Benutzerbild von *Pasa*MetzKe
Since: Aug 2007
Posts: 190
Zitat:
Zitat von Tzare Beitrag anzeigen
Wenn du nen negativen ev hast kannst auch nciht gewinnen ,
wie soll das gehen ?
Jaaa, das ist ja meine Frage. Rein theoretisch kann das ja nicht gehen, aber man rechnet ja auch nur mit theoretischen Wahrscheinlichkeitswerten.

Zitat:
Zitat von firu90 Beitrag anzeigen
was sind exchange games?^^
vieleicht binich aunur doof oder unwissend, aber ggf könnte des helfen beider frage des zu wissen
Geh am Besten nach BetFair und schaue sie die dort an. Das ist einfacher, als es jetzt hier zu erklären.

Zitat:
Zitat von Picasso25 Beitrag anzeigen
vllt. meint pesametzke ja auch den all-in EV bei NL games?!
Wenn du da unter EV läufst kannst du natürlich trotzdem gewinn machen...
Die Frage bezieht sich nicht allein auf Poker, sondern auf alle (Glücks)Spiele, die was mit Wahrscheinlichkeiten zu tun haben.
 
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29-06-2009, 22:16
(#10)
Benutzerbild von Picasso25
Since: Dec 2007
Posts: 5.494
Supernova
also ich will mich nicht zu weit aus fdem fenster lehnen, aber wenn du glücksspiele meisnt, dann frag ich mich wie man mit - EV longterm gewinnen soll?!
folgendes Bsp:
du hast einen würfel mit ganz normalen 6 seiten.
Bei jedem wurf kansnt du die richtige zahl tippen, aber bei einer wquote von nur 5:1
auf lange sicht machst du auf jedenfall verlust.
dein EV ist klar minus, da du nur gewnnen kannst, wenn dein ereignbis öfters kommt als ein anderes, was aber die mathematik auf eine große sample in frage stellen würde.
ergo erfolgt für mich:
Mit - EV kannst ndu zwar gewinnen, aber nur auf kurze sicht und nicht auf lange sicht, sonst würden auch Casinos exploitable werden...
wolltest du darauf hinaus?
Bin kein mathegenie, eher das gegnteil, desdhalb möchte ich hier nicht zu viel halbwissen verbreiten^^
 



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