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Hand zur Diskussion KK

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Hand zur Diskussion KK - 09-07-2009, 00:18
(#1)
Benutzerbild von Egomanie
Since: Feb 2009
Posts: 1.441
BronzeStar
War ein 180er MTT, leider nur 32. geworden....
reads: gegner war bis dahin als relativ loose (im vergleich zum tisch bekannt)
gedanken: Wenn kein A aufm flop kommt all-in, was ja auch so war, zumal die beiden "checks" ja schwäche signalisiert haben....

PokerStars No-Limit Hold'em, $4.00+$0.40 Tournament, 125/250 Blinds 25 Ante (9 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

UTG+1 (t13945)
MP1 (t6940)
Hero (MP2) (t4100)
MP3 (t14395)
CO (t4181)
Button (t5548)
SB (t3685)
BB (t12095)
UTG (t9745)

Hero's M: 6.83

Preflop: Hero is MP2 with ,
1 fold, UTG+1 bets t500, 1 fold, Hero raises to t1000, 4 folds, BB calls t750, UTG+1 calls t500

Flop: (t3350) , , (3 players)
BB checks, UTG+1 checks, Hero bets t3075 (All-In), BB calls t3075, 1 fold

Turn: (t9500) (2 players, 1 all-in)

River: (t9500) (2 players, 1 all-in)

Total pot: t9500

Results:
BB had , (one pair, Aces).
Hero had , (one pair, Kings).
Outcome: BB won t9500


Frage:

Richtig oder falsch gespielt???
 
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09-07-2009, 00:35
(#2)
Benutzerbild von TheKillerAD
Since: May 2008
Posts: 2.690
Der kleine Raise pre gefällt mir nicht. Du wills pre HU kommen, nicht multiway und manches Ace soll auch noch folden können^^.

Raise pre 1500-2000 (je nachdem wie loose der Rest des Tisches ist), broke any Flop imo. In Asse zu laufen is natürlich Pech...

As played den Flop zu shoven find ich ok, Dich callt hier evtl FD, jedes TP, TT/JJ maybe auch... OOP würde ich es multiway check/raisen.



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Die Karten sind nur dazu da, damit die schwachen Spieler denken, sie hätten eine Chance!

Geändert von TheKillerAD (09-07-2009 um 00:55 Uhr).
 
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09-07-2009, 00:39
(#3)
Gelöschter Benutzer
*Move* -> Turniere Beispielhände
 
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09-07-2009, 01:19
(#4)
Benutzerbild von FiftyBlume
Since: Jan 2009
Posts: 1.950
Any Flop broke?

Ist das langfristig wirklich sicher(ich hab gerade das Gefühl, dass jede overcard am Flop meinem Gegner die bessere Hand gibt?

Ansonsten finde ich das Minraise auch falsch(außer man geht oft genug von einem Reraise aus, um preflop den Stack reinzukriegen).
 
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09-07-2009, 02:02
(#5)
Benutzerbild von TheKillerAD
Since: May 2008
Posts: 2.690
Zitat:
Zitat von FiftyBlume Beitrag anzeigen
Any Flop broke?

Ist das langfristig wirklich sicher(ich hab gerade das Gefühl, dass jede overcard am Flop meinem Gegner die bessere Hand gibt?
Er hat die Kings! Damit will ich so schnell wie möglich die 16BB in die Mitte kriegen. Ich will hier am liebsten preflop gegen den Chipleader All-In kommen oder aber mich so weit committen, dass ich postflop easy reinstellen kann.

Wenn Du pre isolierst, sagen wir auf 1500, hast Du 3375 im Pot und 2600 behind. Willst Du's immer folden wenn Villain hier reindonkt? Oder behind checken? Òb da nun ein Ace liegt oder nicht, der Stack muss in über 90% der Fälle rein.


Was man auf keinen Fall will ist preflop as played so wenig raisen, dass man postflop in schwierige Spots kommt, schon gar nicht mit unter 20 BB. Auf diesen Flop daher zu pushen nach 2 Checks ist imo das beste, was man aus der Situation noch machen kann; immerhin könnte der Flop schwächere Hände completed haben, die uns auszahlen und TT und JJ werfen da auch nicht mehr weg; wenn wir aber einfach den Pot gewinnen ist das ein ziemlich gutes Ergebnis - aber eben suboptimal.



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Geändert von TheKillerAD (09-07-2009 um 02:05 Uhr).
 
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09-07-2009, 09:51
(#6)
Benutzerbild von venomed fire
Since: Jul 2008
Posts: 472
BronzeStar
Im pot liegt bevor du dran bist bereits 1/4 deines stacks. Hier HU zu kommen sollte das Wichtigste für dich sein. Da der Pot bereits so groß ist und dein M insgesamt auch relativ klein, würde ich hier preflop eher all-in stellen.
Einen hohen reraise kann man hier auch navollziehen. Allerdings muss man überlegen, ob man eher preflop oder postflop von einer schwächeren Hand ausbezahlt wird, bzw. ob die Fold equity postflop nicht sogar höher ist auf diesem Level.
Dein kleines reraise ist allerdings nicht gut, da du eben deinen Gegner isolieren willst und auf keinen Fall in einen multiwaypot willst.
 
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09-07-2009, 13:11
(#7)
Benutzerbild von FiftyBlume
Since: Jan 2009
Posts: 1.950
Das Prinzip "Ich hab Kings=> Ich stell rein" stelle ich ja auch nicht in Frage.
Ich hab halt nur überlegt, dass es vllt sein kann, dass die Line
Preflopcall=>Donkbet Axx-Flop unter umständen sehr oft das Ace sein kann.
 
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09-07-2009, 13:49
(#8)
Benutzerbild von TheKillerAD
Since: May 2008
Posts: 2.690
Es ist ja imo schon ziemlich donky, wenn UTG den Isoraise oop nur callt, und bei dem Committment postflop Kings auf any Ace zu folden finde ich mehr "-EV" als die restlichen paar Bucks noch hinterher zu feuern. Wie gesagt, JJ oder QQ spielen auch nicht immer c/f oop, wenn das Ace floppt.

Wenn man diesen Spot vermeiden will, shove pre. Damit drücken wir aber evtl mehr Hände raus, die am Flop noch verbessern und uns als Underdog doch noch auszahlen würden.

Könnte aber auch sein, dass der Shove als Steal mit AX oder any Pair interpretiert wird und er einige Hände beim CL zum Callen veranlasst; kann gut sein dass sich die Plays da relativieren.



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Geändert von TheKillerAD (09-07-2009 um 13:53 Uhr).
 
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09-07-2009, 15:41
(#9)
Benutzerbild von krendipont
Since: Sep 2007
Posts: 1.070
Standard ist auf jeden Fall zu shoven, da UTG ja bereits das minraise angesetzt hat. Es passiert mir zwar in letzter Zeit recht häufig, dass der Spieler mit dem Minraise aus EP AA hat, aber bei deinem Stack und den Blinds musst du hier die Chips in die Mitte kriegen (außerdem hatte hier ja der BB die Asse, was er ziemlich schlecht gespielt hat). Ein Raise auf 2k wäre auch möglich, aber wozu?



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11-07-2009, 12:54
(#10)
Benutzerbild von Serra xy
Since: Jan 2009
Posts: 35
ChromeStar
Shoven oder stop and go das ist hier die frage ich finde beides zu vertreten hätte vieleicht ein bissen mehr gesetzt sonst gibs dort nichts zu bemängeln.
gruß Serra xy
 



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