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NL50 FR AA oop gegen 3Bet coldcall

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NL50 FR AA oop gegen 3Bet coldcall - 12-08-2009, 13:12
(#1)
Benutzerbild von ekkPainmaker
Since: Mar 2008
Posts: 1.210
PokerStars No-Limit Hold'em, $0.50 BB (8 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

SB ($51.75)
BB ($108.35)
UTG ($50) 13/10/3 über 837 Hände
UTG+1 ($37.75)
MP1 ($50)
Hero (MP2) ($50)
CO ($55.25)
Button ($64.60) 16/13/3 über 1280 Hände

Preflop: Hero is MP2 with ,
UTG bets $1.50, 2 folds, Hero raises to $6, 1 fold, Button calls $6, 3 folds

Flop: ($14.25) , , (2 players)
Hero bets $8, Button raises to $20

Bis zum 3bet wohl standard, der coldcall meiner 3bet verwirrt mich dann aber schon. Sowas habe ich bis zu der hand noch nie von nem reg gesehen.
Am flop dann ne CBet und dann kriege ich auch gleich nen schönes raise. Die frage push or fold? Mein Problem ist hier, dass ich den Button schwer auf ne range setzten kann wegen des coldcalls pf. Seht ihr ihn das mit schlechteren Händen als QQ+, AK+ machen?
 
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12-08-2009, 14:06
(#2)
Benutzerbild von supersonic_h
Since: Sep 2007
Posts: 1.073
Kartensimulation ergab folgende 10 Beispielkarten:

AA
AcKs
KK
AdK
AdJd
KK
JdTd
AA
KQs
QQ

Glaub das muss man nicht stoven um hier einen Fold zu sehen.
 
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12-08-2009, 14:15
(#3)
Benutzerbild von B!gSl!ck3r
Since: Aug 2007
Posts: 13.075
(Moderator)
Zitat:
Zitat von ekkPainmaker Beitrag anzeigen
Seht ihr ihn das mit schlechteren Händen als QQ+, AK+ machen?
Kann auch TT/JJ sein, viel größer wird die Range nicht sein. Der Spot ist ne absolute Katastrophe.

Für mich nach einer realistischen Range sieht das hier aus:
QQ+ (die eine AA Kombo ist nicht unmöglich und freerolled dich), JcJd,JdJh,TcTd,AdKc,AdKh,AdKs,AhKd,AsKd. Von den 6 JJ/TT Kombos mit diamond habe ich die Hälfte rausgelassen weil er das obv. häufiger PF foldet als KK/QQ.

Jemand eine andere Meinung bzgl. der Range?

dagegen hast du 34% EQ. Wenn wir uns keine FE geben brauchen wir 35% EQ für den Shove (abzgl. Rake). Wenn du jetzt nur eine einzige andere AK Kombo (also ohne ) reinnimmst mit der er freaky wird, hast du einen +EV Shove. Wenn du ihm nicht zutraust mit JJ/TT mit FD den Flop zu raisen wirds dagegen ein Fold.

@ supersonic_h: JTs drin zu haben, JJ/TT aber nicht ist mal wieder ein klassischer Fall von absolutem worst case, keine Ahnung warum du den immer aufmalst. Das ist realitätsfremd.


Team IntelliPoker - Alexander - Moderator


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Geändert von B!gSl!ck3r (12-08-2009 um 14:30 Uhr).
 
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12-08-2009, 14:30
(#4)
Benutzerbild von moelmer
Since: Nov 2007
Posts: 759
Fold. Würde sogar am flop schon auf c/c umsteigen, wiel wir keiner agresson standhalten können.

@supersonic_h:
Womit machst du die Simulation?


Vigil:
Dann nimm die 250$ lieber und kauf deiner Frau schicke Unterwäsche. Da habt ihr beide was von und zwar für kurze und für lange "Sessions".
 
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12-08-2009, 14:34
(#5)
Benutzerbild von 6Ze6ro6
Since: Nov 2007
Posts: 10.537
Ich glaube das ist ein Spot in dem wir AA trotz 3bet mal folden können.


Team: "Gamble Knights"
Zitat:

JEDER SOLLTE IN SEINE KARTEN GUCKEN UND NICHT AUF ANDERE!!!
 
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12-08-2009, 14:37
(#6)
Benutzerbild von supersonic_h
Since: Sep 2007
Posts: 1.073
Zitat:
Zitat von moelmer Beitrag anzeigen
@supersonic_h:
Womit machst du die Simulation?
Mit ganz normalen Pokerkarten. Ich suche zufällige Karten die zum Board und zu der Action passen.
 
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12-08-2009, 14:40
(#7)
Benutzerbild von Clouds86
Since: Feb 2009
Posts: 388
Zitat:
Zitat von B!gSl!ck3r Beitrag anzeigen
Für mich nach einer realistischen Range sieht das hier aus:
QQ+ (die eine AA Kombo ist nicht unmöglich und freerolled dich), JcJd,JdJh,TcTd,AdKc,AdKh,AdKs,AhKd,AsKd. Von den 6 JJ/TT Kombos mit diamond habe ich die Hälfte rausgelassen weil er das obv. häufiger PF foldet als KK/QQ.

Irgendwas stimmt da nicht.
Ah, As hat Hero und Kd liegt aufm Board.
 
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12-08-2009, 14:45
(#8)
Benutzerbild von B!gSl!ck3r
Since: Aug 2007
Posts: 13.075
(Moderator)
Zitat:
Zitat von Clouds86 Beitrag anzeigen
Irgendwas stimmt da nicht.
Ah, As hat Hero und Kd liegt aufm Board.
Danke, eigentlich filtert PokerStove die Kombos raus die nicht möglich sind??? Hab obv. copy&paste gemacht. Am Ergebnis ändert sich nichts.


Team IntelliPoker - Alexander - Moderator


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12-08-2009, 16:35
(#9)
Benutzerbild von ekkPainmaker
Since: Mar 2008
Posts: 1.210
Zitat:
Zitat von moelmer Beitrag anzeigen
Fold. Würde sogar am flop schon auf c/c umsteigen, wiel wir keiner agresson standhalten können.
c/c finde ich nicht gut. ich kann doch nicht oop nen 3bet pot der so drawy ist aufgeben. weil nen chekc lädt ja quasi zum bluffen ein. Ich finde die cbet sollte mindestens sein.
 
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12-08-2009, 17:01
(#10)
Benutzerbild von B!gSl!ck3r
Since: Aug 2007
Posts: 13.075
(Moderator)
Zitat:
Zitat von ekkPainmaker Beitrag anzeigen
c/c finde ich nicht gut. ich kann doch nicht oop nen 3bet pot der so drawy ist aufgeben. weil nen chekc lädt ja quasi zum bluffen ein. Ich finde die cbet sollte mindestens sein.
Er will ja c/c spielen und nicht die Hand aufgeben, was immerhin den Vorteil hätte noch von schlechteren Händen Value zu bekommen.

In dem Spot machen wir uns halt leider auch bluffbar für den Fall dass er nicht QQ+/AK/KQ hat, wenn wir cbetten und er nns (wie geschehen) raised.

Unsere Value 3Bet Range hat hier gegen den tighten UTG Opener wohl 34 Hände: 16 AK, je 6 AA/KK/QQ.
Davon sind am Flop noch 24 möglich: 12 AK, 6 AA, je 3 KK/QQ. Von denen werden 12 nicht folden (Sets und AA/AK mit ), die anderen 12 aber gegnerabhängig häufig bis fast immer.


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