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Push/Fold 6,5$, 6-max, t

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Push/Fold 6,5$, 6-max, t - 13-10-2009, 11:17
(#1)
Benutzerbild von sven_da_man
Since: Dec 2007
Posts: 292
Um das Froum mal wieder mit etwas Leben zu füllen mal ein paar Bubble-Entscheidungen. Alle sind aus 6,5$, 6-max, turbo.

Da es sich bei allen Händen um preflop Entscheidungen handelt habe ich aus zeitersparnisgründen keinen Handconverter benutzt.


Hand 1:

Seat 3 is the button
Seat 1: sven_da_man ( $1695.00 USD )
Seat 3: bigaal16 ( $6570.00 USD )
Seat 4: eldie2 ( $735.00 USD )
eldie2 posts small blind [$75.00 USD].
sven_da_man posts big blind [$150.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to sven_da_man [ Ks Ah ]
bigaal16 raises [$450.00 USD]
SB folds

bigaal16 30/17
eldie2 17/6

Push, Call oder Fold? Warum was?


Hand 2:

Table 203309115 1 (Real Money)
Seat 1 is the button
Seat 1: sven_da_man ( $1470.00 USD )
Seat 3: bigaal16 ( $6945.00 USD )
Seat 4: eldie2 ( $585.00 USD )
bigaal16 posts small blind [$100.00 USD].
eldie2 posts big blind [$200.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to sven_da_man [ Ad 8s ]

Push oder Fold? Warum was?


Hand 3, nicht direkt bubble, aber hab ich mal dazugenommen:

Seat 1 is the button
Seat 1: BaNki0931 ( $615.00 USD )
Seat 2: cjflags ( $1945.00 USD )
Seat 3: sven_da_man ( $1835.00 USD )
Seat 4: fab6442 ( $2820.00 USD )
Seat 5: JimmyGrymez ( $1785.00 USD )
cjflags posts small blind [$100.00 USD].
sven_da_man posts big blind [$200.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to sven_da_man [ 5d 9d ]
fab6442 folds
BaNki0931 raises [$615.00 USD] and is All-In
SB folds

Action ist bei mir im BB. Pusher hatte 33/9.

Call oder Fold?

Geändert von sven_da_man (13-10-2009 um 14:07 Uhr).
 
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13-10-2009, 13:08
(#2)
Benutzerbild von Miles45
Since: Nov 2007
Posts: 637
wer pusht den?
hand 1 fold, evt. call! push geht nicht gegen den Bigstack insbesondere bei einem smallstack am tisch(ICM)

hand 2 fold man müsste es mal nach nash geleichgewicht kalkulieren...keine zeit... aber ich glaube das reicht knapp nicht, da der Big Stack eine recht weite callingrange hat und der smallstack ebenfalls sehr weit callen kann nach icm und du keine so tolle hand hast...

hand 3 easy fold ca. 1,3:1 reichen nicht um ihn zu callen mit der schlechten hand...

Geändert von Miles45 (13-10-2009 um 15:25 Uhr).
 
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13-10-2009, 13:22
(#3)
Benutzerbild von sven_da_man
Since: Dec 2007
Posts: 292
Zitat:
Zitat von Miles45 Beitrag anzeigen
wer pusht den?
Sorry, habe in der Eile bei Hand 1 und 3 etwas zu früh den Rest gelöscht, jetzt sollte es aber klar sein.
 
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13-10-2009, 17:51
(#4)
Benutzerbild von faltpferd
Since: Dec 2008
Posts: 59
Zur Hand Nr.3:

Hey Miles45. Du hast die Blind übersehen. Es liegen schon 915 Chips in der Mitte und er muss lediglich 415 aufbringen um diese zu gewinnen. Die Pottodds liegen daher über 2:1 und man kann das ruhig callen. Dafür ist 5 9 suited gut genug, auch gegen zwei Overcards. Nicht nur mathematisch, sondern taktisch ein wichtiger Pott. Sollte er gewinnen, dann wird er ungefähr gleich stark wie der Chipleader. Dann kann man wesentlich entspannter pokern. Unter Umständen kann er später aufgrund dieses Stacks richtig die Bubble ausnutzen, anstatt selber rumzukrebsen und auf gut Glück hoffen. Sollte er verlieren dann änderst sich an seiner Lage nicht viel. Er steht immer noch unter Druck, nur mit etwas weniger Chips. Man soll immer auf Sieg spielen und das ist daher ein easy call.
 
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13-10-2009, 17:55
(#5)
Benutzerbild von Miles45
Since: Nov 2007
Posts: 637
Zitat:
Zitat von faltpferd Beitrag anzeigen
Sollte er verlieren dann änderst sich an seiner Lage nicht viel. Er steht immer noch unter Druck, nur mit etwas weniger Chips.

lol
 
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13-10-2009, 18:10
(#6)
Benutzerbild von MF-Gambler
Since: Aug 2008
Posts: 415
Imo ist laut ICM Hand 1 ein Fold (klingt schlimm, ist aber so), Hand 2 ein push (der SmallStack wird hoier zwar häufig callen, allerdings vor Allem mit vielen vielen schwächeren Händen) und Hand 3 dann vermutlich wieder ein call (zu gute Potodds zum folden, selbst mit BubbleFactor).
 
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13-10-2009, 18:34
(#7)
Benutzerbild von faltpferd
Since: Dec 2008
Posts: 59
@Miles45

Vielleicht habe ich mich etwas falsch ausgedruckt. Er steht nach wie vor in der "Push Or Fold" Phase, ergo unter Druck. Mit 415 Chips weniger ändert sich seine Lage natürlich auch. Nur verbessert sich seine Positon durch gewonnen Chips mehr, als sich diese durch die verlorenen verschlechtern würde. Dazu ist der Call auch noch mathematisch korrekt. Ich hätte unter deiner tollen Rechnung von 1,3:1 Potodds auch ein "LOL" setzen können, aber sowas ist mir echt zu blöd.
 
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13-10-2009, 18:48
(#8)
Benutzerbild von Miles45
Since: Nov 2007
Posts: 637
Zitat:
Zitat von MF-Gambler Beitrag anzeigen
Hand 2 ein push (der SmallStack wird hoier zwar häufig callen,
das problem ist nicht der smallstack.... gegen den ist das ein klarer push... das problem ist der bigstack.... du riskiest das tunierleben wenn er dich callt und das obwohl der shorty ultrashort ist....
 
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14-10-2009, 16:08
(#9)
Benutzerbild von CoLa7687
Since: Aug 2008
Posts: 531
Hand1: recht easy Fold, da Race gg CL -$EV
Hand3: recht easy Call, siehe faltpferd

Hand2: Push<Fold<Minraise !?

kein schöner Spot...

Push kann dich den Smallie zu 50+% vom Tisch nehmen lassen
-schreckt den Bully vielleicht auch etwas ab
Problem: Chipleader könnt dich theoretisch mit any2 callen

Fold sichert deine chips, dein Tournament-Live,
aber führt vielleicht zu einem unnötigen Walk für den Smallstack
oder einem 50+% wahrscheinlichen Aufdoppler des Smallies:

Minraise könnte dich mit deiner guten Hand gegen den Smallie antreten lassen, wenn der Bigstack folded.

Wenn der bigstack pusht und der Smallie folded, foldest du
-""- und der smallie callt, callst du
 
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14-10-2009, 20:40
(#10)
Benutzerbild von MF-Gambler
Since: Aug 2008
Posts: 415
Zitat:
Zitat von Miles45 Beitrag anzeigen
das problem ist nicht der smallstack.... gegen den ist das ein klarer push... das problem ist der bigstack.... du riskiest das tunierleben wenn er dich callt und das obwohl der shorty ultrashort ist....
Ich glaube, dass sollte man trotzdem in Kauf nehmen, da Hero hier nur noch 7BB hat, nachdem er gleich darauf durch die Blinds geht entsprechend weniger...

Vielleicht sollte man diesen Spot aber noch etwas gegnerabhängiger machen. Wenn der BigStack hier fast alles openpusht gegen den BB, wäre ein Fold von Hero wahrscheinlich wirklich besser.
Wenn er hier oft noch foldet oder limp-folded, geht ein Push mit A8 imo voll in Ordnung.

Zitat:
Problem: Chipleader könnt dich theoretisch mit any2 callen
Theoretisch, aber warum sollte er das tun?
Auch er als Chipleader braucht mit seiner Hand einen Vorteil gegenüber der Hand von Hero.
 



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