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KK was nun? NL50 - 24-11-2009, 12:06
(#1)
Benutzerbild von supersonic_h
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PokerStars Pot-Limit Hold'em, $0.50 BB (9 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

SB ($16.10)
BB ($25)
UTG ($50)
UTG+1 ($29.65)
Hero (MP1) ($50)
MP2 ($52.75)
MP3 ($14.50)
CO ($10.95)
Button ($15.90)

Preflop: Hero is MP1 with K, K
2 folds, Hero bets $1.75, MP2 raises to $6, 5 folds, Hero ?

An sich ja ne feine Sache mit KK, aber er ist ein tighter Spieler mit 16/13 AF:2,0 mit 3Bet-Wert von 2 bei knapp 500 Händen. Wie spielt man das am besten?

Edit: Wie bekomme ich den 4Bet Wert raus aus dem Pokertracker? War auf jeden Fall recht gering so 1 aus 12 etwa.

Geändert von supersonic_h (24-11-2009 um 12:34 Uhr).
 
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24-11-2009, 12:36
(#2)
Benutzerbild von B!gSl!ck3r
Since: Aug 2007
Posts: 13.075
(Moderator)
Yikes, ein neuer "folde ich KK preflop?" Thread!


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24-11-2009, 12:59
(#3)
Benutzerbild von Fuchz
Since: Feb 2008
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100 BB und KK, ich scheiss auf Reads und bin drin!
 
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24-11-2009, 13:16
(#4)
Benutzerbild von dborys
Since: Oct 2007
Posts: 3.198
4bet 17/call?!
 
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24-11-2009, 13:18
(#5)
Benutzerbild von crowsen
Since: Sep 2007
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500 Hände haben jetzt bei nem 3 BET Wert eine eher geringe Aussagekraft.
Jedenfalls was die genauer Bestimmung einer Range angeht.
Er wird seinen Blind wohl mit ner eher tighten Range defenden und
3BETS vom Button sind eher valuebets als Semibluffs.
Das alles nützt die hier nix, da du nur 500 Hände kennst und MP1 gegen MP2 spielt.

Er hat hier wohl JJ+ AK
Eventuel kommt aber noch AQ oder sogar TT dazu, was aber eher unwarscheinlich ist.
Mit welcher Range er broke geht weißt du ebenfalls nicht.
Du bist OOP und weißt wohl nix über sein Postflopverhalten.
Deshalb würde ich hier 4BET- call- Shove- whatever- hauptsache -100 BB sind vorne spielen.

Mit KK nur zu flatten birgt das Risiko, dass er AK muckt oder dass du gegen nen A High Flop c/folden musst...
Andererseits kommt er von QQ als Overpair nicht mehr weg und overplayed in seltenen Fällen JJ.

Ich würde hier 4BEt/call spielen. Liegt aber daran, dass ich nicht genau weiß, ob und vor allem: unter welchen Umständen
ein flatcall >EV ist oder eben nicht...


Ich hoffe nicht, dass du hier ernsthaft an folden denkst.
4BET Stats sind doch mittlerweile bei PT als standard drin oder?
Anonsten auf der Homepage von Pockertracker in den UNSER-STATS danach suchen.

Und ein 4BET Wert ist bei der Samplesize irrelevant
 
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24-11-2009, 13:50
(#6)
Benutzerbild von B!gSl!ck3r
Since: Aug 2007
Posts: 13.075
(Moderator)
Zitat:
Zitat von crowsen Beitrag anzeigen
3BETS vom Button sind eher valuebets als Semibluffs
Die Begründung dafür würde mich interessieren. Vom Button nur die Toprange zu 3betten ist aus relativ offensichtlichen Gründen keine gute Idee.

Bzgl. 4Bet Stats: Die sagen nach 500 Händen halt gar nichts aus.


Team IntelliPoker - Alexander - Moderator


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24-11-2009, 16:46
(#7)
Benutzerbild von crowsen
Since: Sep 2007
Posts: 5.697
Es ging um die Katergorisierung des Gegners.
Wenn wer nach 500 Händen 16/13 spielt und nen 3BET von 2% hat, dann gehe ich erstmal davon aus, dass er mich vom Button nicht zwingend mit 97s 3bettet und aus dem Blind zurück spielt.

Wie gesagt:
Erste Annahme bis die Stats sich ändern oder ich das Gefühl habe, dass meine Einschätzung falsch ist.

Ich wollte damit eigentlich auch nur sagen, dass man aus den 2% 3BET Wert nach 500 Händen schon eine Tendenz ableiten KANN, wie der Gegner so drauf ist aber sichrlich nicht KK folden kann..
 
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24-11-2009, 17:46
(#8)
Benutzerbild von 6Ze6ro6
Since: Nov 2007
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obv gegen AA reinstellen. Machste nix.


Team: "Gamble Knights"
Zitat:

JEDER SOLLTE IN SEINE KARTEN GUCKEN UND NICHT AUF ANDERE!!!
 
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26-11-2009, 11:24
(#9)
Benutzerbild von supersonic_h
Since: Sep 2007
Posts: 1.073
Wie der Thread schon vermuten lies hielt der andere Spieler AA. Ich hab auf 18 ge-4-bettet und er ist All in und ich hab gecallt.

Ich bin inzwischen der Meinung, dass es Ausnahmefälle gibt, bei denen man KK Preflop wegschmeißen sollte. Speziell bei extrem tighten 3bettern und deepstacked.
 
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26-11-2009, 13:56
(#10)
Benutzerbild von 6Ze6ro6
Since: Nov 2007
Posts: 10.537
Deine 4bet ist zu hoch.


Team: "Gamble Knights"
Zitat:

JEDER SOLLTE IN SEINE KARTEN GUCKEN UND NICHT AUF ANDERE!!!