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Check behind River - 14-05-2010, 20:56
(#1)
Benutzerbild von mtheorie
Since: Mar 2008
Posts: 1.287
Ich habe meine gesamte Datenbank mal gezielt nach Spots durchsucht, in denen ich den River behindgecheckt habe, um zu sehen, wieviel Geld ich mit dieser - in einigen Spots ungewöhlichen - Spielweise ich liegen lassen habe. Sämtliche Hände sind also vor diesem Hintergrund ausgewählt. Frage ist immer: Gute oder schlechte Entscheidung?

Ich habe 6 Hände gefunden, in denen ich im Nachhinein eine Valuebet besser gefunden hätte ... das sind schonmal 6BB Hypothek für mich ... diese Hände lasse ich aber auch außen vor.

Warnung: Ich habe manchmal komische "Eingebungen" ... der Checkbehind wirkt also teilweise völlig deplatziert. Das ich auch dünne valuebetten kann, wird den meisten, die mich kennen, klar sein. Facepalm-Bilder sind daher deplatziert. ^^



Ich fange mal "einfach" an.

Hand 1

PokerStars Limit Hold'em, $0.20 BB (8 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Preflop: Hero is Button with ,
5 folds, Hero raises, 1 fold, BB calls

Flop: (4.5 SB) , , (2 players)
BB checks, Hero bets, BB calls

Turn: (3.25 BB) (2 players)
BB checks, Hero bets, BB calls

River: (5.25 BB) (2 players)
BB checks, Hero checks

Total pot: $1.05 (5.25 BB) | Rake: $0.05


Villain hat über 91 Hände 23/4/0,5/58-Stats.


Jeder macht Fehler. Der Größte ist, nicht daraus zu lernen.
 
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14-05-2010, 22:42
(#2)
Benutzerbild von 97coyote
Since: Dec 2007
Posts: 1.069
Der is wirklich einfach: check behind


ISOP 2011 Event # 36
Gewinner **** No Limit Hold'em ******* $2.20

ISOP 2010 - Gewinner - Event #9 (PLO hi/lo $5.50)
Intellipoker Leaderboard Champion Januar 2010, Januar 2011
Sieger Leaderboard Champion's Event
 
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14-05-2010, 23:02
(#3)
Benutzerbild von bostich00
Since: Jul 2008
Posts: 474
check
 
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15-05-2010, 00:24
(#4)
Benutzerbild von mtheorie
Since: Mar 2008
Posts: 1.287
Da auch die 3 Meinungen im Skype "check behind" waren, nehme ich das mal als breiten Konsens.

Der König ist zwar eine Semiblank, ich setzte diesen Villain nach dem Turncall aber fast immer auf ein schwaches Ass, das auch den River nochmal check/callen wird.
(Villain zeigt hier .)



Dann gleich noch Hand 2:

PokerStars Limit Hold'em, $0.20 BB (9 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Preflop: Hero is Button with ,
1 fold, UTG+1 calls, 2 folds, MP3 (poster) checks, 1 fold, Hero raises, 1 fold, BB calls, UTG+1 calls, MP3 (poster) calls

Flop: (8.5 SB) , , (4 players)
BB checks, UTG+1 checks, MP3 checks, Hero bets, 2 folds, MP3 calls

Turn: (5.25 BB) (2 players)
MP3 checks, Hero bets, MP3 calls

River: (7.25 BB) (2 players)
MP3 checks, Hero checks

Total pot: $1.45 (7.25 BB) | Rake: $0.07

Villain ist unbekannt.
Eine Hand aus der Kategorie "0-Blick".


Jeder macht Fehler. Der Größte ist, nicht daraus zu lernen.
 
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15-05-2010, 10:52
(#5)
Benutzerbild von oblom
Since: Nov 2007
Posts: 1.274
@1: Check ich auch behind, das ist wohl zu dünn.

@2: Bet/call.
 
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15-05-2010, 11:44
(#6)
Benutzerbild von bostich00
Since: Jul 2008
Posts: 474
Hand 2 fidne ich relativ knapp. Je nach Gegner ist bet/call, bet/fold und check behind alles möglich.

Gegen unknown würde ich wohl bet/fold spielen.
 
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15-05-2010, 12:42
(#7)
Gelöschter Benutzer
ich bette Hand 2 Tag und nacht und bei nem Raise schaue ich mir die Stats von Villian an. Oft donken villians nämlich ihre Str8 anstatt sie zu cr. Außerdem macht es auch sehr viel Unterschied von wem der Checkraise kommt.

Also entweder bet/fold oder bet/call abhängig von dem oben geschriebenem.
 
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15-05-2010, 12:45
(#8)
Benutzerbild von Drishh
Since: Oct 2007
Posts: 8.669
Ich bette den River hier. Bei c/r muss man schauen, aber grundsätzlich erstmal Bet.
 
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16-05-2010, 13:34
(#9)
Benutzerbild von mtheorie
Since: Mar 2008
Posts: 1.287
Ich bin auch eurer Meinung: das ist standardmäßig immer eine Valuebet am River. Villain kann hier so viele Ax, Kx (mit getroffenem Kicker) oder 9er bis 7er haben, mit denen er noch "solide" callen kann oder auch auf gebusteten Draws sitzen.

Wie oben aber schon (versteckt) geschrieben, war das eine der Hände, in denen ich den Eindruck hatte, dass ich gegen einen schwachen Buben hinten liege. Aufgrund des Gefühls habe ich entgegen des Standardzuges behindgecheckt. Klingt blöd, steh ich aber zu.
Villain zeigt . (Ich schreib mir mal gedanklich einen BB gut.)



Hände 3 und 4

Gleich vorab: Das sind weitere "komische Gefühl"-Hände. Die Frage muss eigentlich lauten, wer nicht valuebettet.


PokerStars Limit Hold'em, $0.20 BB (9 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Preflop: Hero is Button with ,
1 fold, UTG+1 calls, MP1 calls, 1 fold, MP3 calls, 1 fold, Hero calls, SB calls, BB checks

Flop: (6 SB) , , (6 players)
SB checks, BB checks, UTG+1 checks, MP1 checks, MP3 checks, Hero bets, 1 fold, BB calls, 2 folds, MP3 calls

Turn: (4.5 BB) (3 players)
BB checks, MP3 checks, Hero bets, BB calls, 1 fold

River: (6.5 BB) (2 players)
BB checks, Hero checks

Total pot: $1.30 (6.5 BB) | Rake: $0.06

Villain scheint auf die ersten Hände eine Station zu sein.



PokerStars Limit Hold'em, $0.20 BB (8 handed) - Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Preflop: Hero is MP1 with ,
1 fold, UTG+1 calls, Hero raises, 1 fold, CO calls, 2 folds, BB calls, UTG+1 calls

Flop: (8.5 SB) , , (4 players)
BB checks, UTG+1 checks, Hero checks, CO checks

Turn: (4.25 BB) (4 players)
BB checks, UTG+1 checks, Hero bets, 1 fold, BB calls, UTG+1 calls

River: (7.25 BB) (3 players)
BB checks, UTG+1 checks, Hero checks

Total pot: $1.45 (7.25 BB) | Rake: $0.07

Beide Gegner sind Callingstations.


Jeder macht Fehler. Der Größte ist, nicht daraus zu lernen.
 
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16-05-2010, 13:40
(#10)
Benutzerbild von Drishh
Since: Oct 2007
Posts: 8.669
Hand 1:
Hier raise ich preflop schon. und den River würde ich auch betten.
Wenn der Kerl eine Calling Station ist, kann er alles haben. Wenn ich hier checke bekomme ich kein Value von ihm. Wenn du Angst vor der Straight oder dem Flush hattest, hättest du streng genommen auch den Turn nicht betten dürfen. Aber da kann man sicherlich drüber streiten.

Hand 2 bette ich den River , sehe hier keinen grund wieso nicht. Er hält viel zu selten die Straight und auch 2 Pair sind jetzt nicht so häufig.