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korrekte C-bets oder Leak?

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korrekte C-bets oder Leak? - 15-05-2010, 22:47
(#1)
Benutzerbild von Ology
Since: Apr 2009
Posts: 232
Hi, in den advanced SSS Artikeln heisst es ich sollte um die 75% C-bets haben. Ich liege deutlich darüber. Sind das Beispielhände wo ich mir die C-bet sparen sollte und die Hände aufgeben? Bin ich nicht commited?

No-Limit Hold'em, $0.10 BB (8 handed) -

MP1 ($2.75)
MP2 ($4.90)
CO ($1.85)
Button ($2.35)
SB ($4.19)
Hero (BB) ($2)
UTG ($5.41)
UTG+1 ($2.03)

Preflop: Hero is BB with ,
2 folds, MP1 calls $0.10, MP2 calls $0.10, CO calls $0.10, 1 fold, SB calls $0.05, Hero bets $0.80, MP1 calls $0.70, 3 folds

Flop: ($1.90) , , (2 players)
Hero bets $1.20 (All-In), MP1 calls $1.20

Turn: ($4.30) (2 players, 1 all-in)

River: ($4.30) (2 players, 1 all-in)

Total pot: $4.30 | Rake: $0.28


No-Limit Hold'em, $0.10 BB (9 handed) -

MP3 ($1.89)
CO ($2)
Button ($5.87)
Hero (SB) ($1.75)
BB ($1.75)
UTG ($4.46)
UTG+1 ($2.96)
MP1 ($3.78)
MP2 ($2.53)

Preflop: Hero is SB with ,
3 folds, MP2 calls $0.10, 2 folds, Button calls $0.10, Hero bets $0.60, 1 fold, MP2 calls $0.50, 1 fold

Flop: ($1.40) , , (2 players)
Hero bets $1.15 (All-In), MP2 calls $1.15

Turn: ($3.70) (2 players, 1 all-in)

River: ($3.70) (2 players, 1 all-in)

Total pot: $3.70 | Rake: $0.24
 
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15-05-2010, 23:57
(#2)
Benutzerbild von Bus bauen
Since: Jun 2008
Posts: 2.312
BronzeStar
Das ist beides Standard soweit ich weiß
 
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16-05-2010, 00:56
(#3)
Benutzerbild von lacross84
Since: Dec 2008
Posts: 631
Du hast Overcards+Foldequity und nicht mal Pot behind.Easy Ship.
 
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17-05-2010, 15:27
(#4)
Benutzerbild von Moritz III
Since: Jun 2008
Posts: 597
Zitat:
Zitat von Ology Beitrag anzeigen
Hi, in den advanced SSS Artikeln heisst es ich sollte um die 75% C-bets haben. Ich liege deutlich darüber. Sind das Beispielhände wo ich mir die C-bet sparen sollte und die Hände aufgeben? Bin ich nicht commited?
lol

Warum interessiert dich als Shorty das Postflop-Spiel?

Hand 1 u 2: Ship Pre
 
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17-05-2010, 19:41
(#5)
Benutzerbild von crowsen
Since: Sep 2007
Posts: 5.697
falsches forum ?
Is AT off bei SSS ein Raise ?

Soweit ich weiß is auch bei SSS Reststack < Pott = Shove ?
 
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17-05-2010, 20:05
(#6)
Benutzerbild von Moritz III
Since: Jun 2008
Posts: 597
Zitat:
Zitat von crowsen Beitrag anzeigen
falsches forum ?
Is AT off bei SSS ein Raise ?

Soweit ich weiß is auch bei SSS Reststack < Pott = Shove ?
Ich weiß es nicht wirklich.

Interessant ist: Mathematics of Poker / Chapter 12: Headsup with High Blinds - the jam or fold game

Wenn ich es richtig verstanden habe, dann ist es Heads Up für den SB mathematisch korrekt ATo sogar mit über 50BB (warscheinlich vor Rake) reinzustellen.

Wenn das so ist, dann kann es in dieser Situation mit 20 BB gar nicht so verkehrt sein.

Btw: wenn der Shorty verliert ist es mir auch recht
 
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18-05-2010, 12:33
(#7)
Benutzerbild von Ology
Since: Apr 2009
Posts: 232
Wenn das ins andere Forum gehört, tuts mir sorry. Dann wäre aber die Verfügbarkeit von [NLHE FR SSS] als Präfix ziemlich irreführend.

Ob ATo ein Openraise ist, zitiere ich mal aus dem "Fortgeschrittene SSS IV" von Gefallener:

Zitat:
Anpassung des Preflop-Spiels – Small Blind nach Limpern

Im Small-Blind haben wir nach Limpern verschiedenste Optionen, die wir in jeder Situation neu durchgehen müssen:

1.Valueraise: Aus dem Small Blind erhöhen wir standardmäßig nach Starthandtabelle unsere guten Hände 77+, AT+ und KQ . Grundlegend verändern wir an dieser Handauswahl nichts. Es gibt jedoch Situationen, in denen wir mehr Hände (z.B. QJs, KJs, A9s, …) „for value" raisen können, und zwar, wenn die bisherigen Spieler sehr loose vor dem Flop spielen und uns wahrscheinlich auch mit schlechteren Händen callen werden.
1) Warum ich die Hände "pre shipen" sollte ist mir schleierhaft. Gibt ja dann doch nen kleinen Unterschied zwischen Intelli-SSS und Chinesen-SSS.

2) Ohne Limper ist ATo aus dem SB nen easy Sklansky-Chubukov-Push, das ist richtig.

3) Wenn ich hier c-bette, dann offensichtlich All-in. Auch klar.

4) Die Frage ist, ob ich hier c-betten MUSS. Bei beiden Händen waren die Gegner absolute Fische mit VPIP über 40%. Also nicht so unwahrscheinlich, dass hier ne 2,3,4,5,7 oder 9 getroffen wurde. Aber mit 2 Overcards komm ich hier wohl nicht mehr raus bei dem SPR...

Ich suche halt irgendwo die 5-10% der C-bets die ich zuviel mache
 
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18-05-2010, 13:51
(#8)
Benutzerbild von Moritz III
Since: Jun 2008
Posts: 597
SSS = SuperStupidStackofff

noch Fragen?

Zitat:
Zitat von Ology Beitrag anzeigen
...Warum ich die Hände "pre shipen" sollte ist mir schleierhaft....

Damit Du keine Zeit mit Postflop-Spiel verschwendest.
Einfach ALL-IN und beobachten, wie in Zeitlupe 5 Karten kommen.
Alternativ einfach über die Folds und Dead-Money freuen.

Wenn irgend jemand über 75% c-bets für einen Full-Ring-Shorty spricht, dann kommt mir das etwas seltsam vor. Normalerweise sollte deine Range so tight sein, daß du erheblich öfter c-betten könntest.
 
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18-05-2010, 15:12
(#9)
Benutzerbild von Ology
Since: Apr 2009
Posts: 232
blup. /google konstruktive kritik
 
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18-05-2010, 16:11
(#10)
Benutzerbild von Moritz III
Since: Jun 2008
Posts: 597
Zitat:
Zitat von Ology Beitrag anzeigen
blup. /google konstruktive kritik
Die Absätze 2 u 3 waren durchaus ernst und konstruktiv gemeint.
Vergiß die SSS-Interpretation